ספקית אינטרנט שמאטה את האינטרנט במכוון?

[satan]

נכתב במקור על ידי דניאל

מתי לאחרונה הסתכלת על החוזה שחתמת איתם?

אני אומנם לא טוען שמה שהם עושים הוא צודק,
אבל אני בהחלט טוען שלפני שאתה בא בטענות על משהו - תבדוק אם אתה היית בסדר (ובמקרה הזה, לקרוא לפני שאתה חותם).

להגיד "אבל רכשתי 10 מגהבייט" זה פשוט לא נכון,
1. אתה משלם על 10 מגה ביט, לא מגה בייט.
2. אתה משלם על "עד 10 מגה ביט"

אם נעזוב לרגע את הTraffic shaping שהם ככול הנראה עושים,
אתה הרי לא יכול לצפות שאתה תקבל 10Mbit נקי לחו"ל בדיוק כפי שאתה מקבל אותו לישראל - או שכן? בגלל ש"רכשת 10 מגה ביט"?


1. אני כן מוצא לגיטימי להתלונן על המוסר הכפול של הספקיות (עד 100 מגה ביט.. אבל תורידו רק תכנים חוקיים)
2. אני כן מוצא לגיטימי שהספקית חייבת לספר לנו שמדובר ב-"עד 10 מגה" ולא ב-"10 מגה" מתוך שקיפות.. ולא לצפות שמישהו יקרא את זה בחוזה או יבין איך אינטרנט עובד בשביל לנחש את זה.
3. אני כן מוצא את שיטת החיוב בארץ כטיפשית (ספק ותשתית לחוד)

התייחסת לכך שכתבתי י' אחת יותר מדי ואחר כך גם מסכים עם כל מה שאמרתי זה קצת מבלבל אני חייב לציין (בנוסף בכלל מדובר במילה לעוזית, אין לה תקן עברי אך למרות זאת, יותר תקין לכתוב מגה בית לא מגה ביט).

וזה לא מוסר כפול זו הונאה. אני יכול להבטיח לך עד ABC ולספק לך מינימום מזעזע אבל לחתום איתך על חוזה.

אני לא עוסק בחוזים, לא אני ולא כל כך ממליוני הלקוחות של חברות התוכן בישראל למינהן. אני גם לא אדם שעושק בזוטות.

אני קונה אינטרנט במהירות מסויימת, וזה המוצר הבלעדי והיחידי שבו אני מעוניין. לא ביקשתי לרכוש שום דבר אחר, לא ביקשתי חוזה מפלה נגדי ולא בקשתי שום דבר, מלבד, אינטרנט במהירות X. ואם החברה לא יכולה לספק זאת היא צריכה לומר בפה מלא שאינה יכולה לעמוד בהסכם שכזה.

כשאתה שואל כל בעל אינטרנט שהוא מה מהירות האינטרנט שלו הסמנטיקה תנצח, כל אחד יגיד: "האינטרנט שלי במהירות X" אף לא אחד יאמר "האינטרנט שלי במהירות של עד X"

התודעה שלך (ועל אחת כמה וכמה של הציבור כולו) לגבי מוצר צריכה להכתיב את טיב המוצר, ולא חוזה בן 40 דפים שאף אחד לא קורא אפילו לא עורכי דין.

למה אני או כל אחד אחר צריך להיות מומחה באינטרנט כדי לדעת מה זה Traffic shaping או כל מניפולציה אחרת על שירות מובטח שלא מסופק בשורה התחתונה

[IgalSt]

נכתב במקור על ידי דניאל

מתי לאחרונה הסתכלת על החוזה שחתמת איתם?

אני אומנם לא טוען שמה שהם עושים הוא צודק,
אבל אני בהחלט טוען שלפני שאתה בא בטענות על משהו - תבדוק אם אתה היית בסדר (ובמקרה הזה, לקרוא לפני שאתה חותם).

להגיד "אבל רכשתי 10 מגהבייט" זה פשוט לא נכון,
1. אתה משלם על 10 מגה ביט, לא מגה בייט.
2. אתה משלם על "עד 10 מגה ביט"

אם נעזוב לרגע את הTraffic shaping שהם ככול הנראה עושים,
אתה הרי לא יכול לצפות שאתה תקבל 10Mbit נקי לחו"ל בדיוק כפי שאתה מקבל אותו לישראל - או שכן? בגלל ש"רכשת 10 מגה ביט"?


1. אני כן מוצא לגיטימי להתלונן על המוסר הכפול של הספקיות (עד 100 מגה ביט.. אבל תורידו רק תכנים חוקיים)
2. אני כן מוצא לגיטימי שהספקית חייבת לספר לנו שמדובר ב-"עד 10 מגה" ולא ב-"10 מגה" מתוך שקיפות.. ולא לצפות שמישהו יקרא את זה בחוזה או יבין איך אינטרנט עובד בשביל לנחש את זה.
3. אני כן מוצא את שיטת החיוב בארץ כטיפשית (ספק ותשתית לחוד)

אני לקוח עסקי ב-012 בחבילה של 12MB.
עד ללפני מספר חודשים הייתי עם IP קבוע. לאחר מכן החלטתי שאין לי צורך בו ועברתי לחבילה זהה ללא IP קבוע במחיר שהוא בדיוק חצי ממה ששילמתי עד אז.
התחלתי להרגיש איטיות נוראית בגלישה ובהורדות (בהורדות משרתי שיתוף קבצים כמו רפידשייר לדומה תוך כמה דקות המהירות התייצבה על קילוטייבים בודדים).
אחרי כמה שיחות עם מספר "תומכים בכירים" הוסבר לי בפשטות: תעבור לגיימר או ל-IP קבוע ותקבל את המהירות שעבורה אתה באמת משלם.
עיצבן אותי מאוד שבמשך כמה ימים עד אז כל שאר התומכים הוציאו אותי מפגר: "בוא תנתק את הראוטר ותחבר ישר"; "נתק מתאם שיחות וחבר רטור" ושאר שיגועים מיותרים.
חבל שהם לא מציגים את זה במעמד רכישת החבילה. הרבה לקוחות ידעו על מה הם משלמים וישמחו להוסיף עוד 20-30 שקל בחודש כדי לקבל את המהירות שלהם באמת.

בכל אופן, באיזשהו שלב התקשרתי להתנתק ולעבור לחברה אחרת. שיכנעו אותי להשאר ולשדאג חינם לגיימר, אבל התוצאות הן כאלה:
זוהי מהירות הורדה בחבילת גיימר של 012 עם 12MB הורדה ו-1MB העלאה.
שימו לב שעשיתי את הבדיקה ממש עכשיו - 00:30 בלילה. שעה שאין בה עומסים או משהו כזה.
ובכל זאת, אפילו חצי ממהירות ההורדה אני לא מקבל ישירות מהשרתים שלהם.

[itayS]

עד שמצאתי את זה..
http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=863037
אולי זה הסיבה למהירות שלך?

[Kernel]

בדיקה ישנה יחסית. יש לי בדיקה חדשה יותר עם 40/40. (אני כרגע כותב מהאייפד. מחר אני אמצא במחשב ואעלה).

כשהרצתי את הבדיקה ניסיתי המון פעמים עד שמצאתי שרת בספידטסט שעמד בקצב של החיבור. לחצי מהשרתים שם אין יותר מ20 אמביט. אני ממליץ לנסות עם כמה שרתים שונים.



לגבי traffic shaping בארץ. בחיים לא נתקלתי בזה. אני עם 012 כבר המון שנים ואף פעם לא הרגשתי האטה בתוך ישראל. חו״ל זה עניין אחר.

[Helps]

אני הייתי אצל 013 עם תשתית של הוט - היו לי אין ספור בעיות\תקלות\אינטרנט\חיבורים\ בעיות בציוד וכו...
עברתי ל014 עם תשתית של בזק והכל בסדר גמור אני כבר 4 שנים אצלהם ולא היו בעיות רציניות כלל.
שמעתי על זה שמאיטים את המהירות אצל ספקיות אינטרנט אלחוטיות כמו סלקום ואורנג' ברגע שאתה מתחיל להשתמש באינטרנט יותר מדי. אבל אצל ספקיות כאלה מעולם לא שמעתי ומעולם לא ראיתי..
ברגע שאני יראה שיש לי האטה באינטרנט ואני ירגיש את זה - החברה תקבל טלפון עצבני ביותר.
אגב אני ב014 אני מקבל תמיד מהירות יותר ממה שאני אמור לקבל ואני בדרך כלל במשך ימים שלמים משתמשים באינטרנט (הורדה\העלאה ללא הפסקה).

[yonatan]

הפתרון היחיד למקרה שאתה מרגיש איטיות בגלישה שלך, היא להתקשר לספקית ולשאול אותם על קו מובטח וכמה זה עולה כתוספת.

כל התחום הזה פחות פונה לקהל היעד הביתי שבדרך כלל מסתפק בחבילות כפי שהן כרגע, אבל ללקוחות עסקיים שהתקשורת שלהם עם שרתים ברחבי העולם נחשבת קריטית, יש אפשרות לשלם על תעדוף אישי על פי צרכי הגלישה שלך.

לגבי בדיקות מהירות פנים ארציות בין ספקיות - כל בדיקה תהיה תלויה בשעה שביום ובעומס על הנתבים
http://www.isoc.org.il/iix/cacti/wea...put/index.html

אם אתה שואל אותי 10MBIT זה מספיק לחלוטין בחיבור לכל מקום בעולם לגלישה עם רשת מחשבים ביתית.

[NextWebs.Net]

תמיד אני מרגיש הכי פרייאר כל פעם יוצאים במבצע " להכפיל את המהירות בתוספת 10 שקלים" תמיד אני נופל בפח מתקשר מזמין ולא רואה שינוי שלא להזכיר שגם צריך לשנות גם בתשתית וגם בספק =\

[satan]

נכתב במקור על ידי NextWebs.Net

תמיד אני מרגיש הכי פרייאר כל פעם יוצאים במבצע " להכפיל את המהירות בתוספת 10 שקלים" תמיד אני נופל בפח מתקשר מזמין ולא רואה שינוי שלא להזכיר שגם צריך לשנות גם בתשתית וגם בספק =\

אני זוכר עד לפני חצי שנה את תקופת ה-2.5 מגה בית או את התקופה של 0.75 וכיום את ה-10 מגה בית שיש לי. ואין הבדל.

התחושה היא אותו הדבר

[Agam Levi]

נכתב במקור על ידי satan

אני זוכר עד לפני חצי שנה את תקופת ה-2.5 מגה בית או את התקופה של 0.75 וכיום את ה-10 מגה בית שיש לי. ואין הבדל.

התחושה היא אותו הדבר

10MB בהחלט הרבה יותר מהיר מ2.5 .

אבל כל הJQuery והפלאש שרוקדים לך על הדפדפן, וכל המשחקים ב10GB שאתה מוריד, יגרמו לך להרגיש אותו דבר (:

[satan]

נכתב במקור על ידי NextWebs.Net

תמיד אני מרגיש הכי פרייאר כל פעם יוצאים במבצע " להכפיל את המהירות בתוספת 10 שקלים" תמיד אני נופל בפח מתקשר מזמין ולא רואה שינוי שלא להזכיר שגם צריך לשנות גם בתשתית וגם בספק =\

נכתב במקור על ידי Agam Levi

10MB בהחלט הרבה יותר מהיר מ2.5 .

אבל כל הJQuery והפלאש שרוקדים לך על הדפדפן, וכל המשחקים ב10GB שאתה מוריד, יגרמו לך להרגיש אותו דבר (:

פלאש אין כמעט באתרים (כיום) ואני לא מוריד משחקים ב-10GB. ו-JQUERY היא ספריה ששוקלת 31KB בלבד (הגרסא של המפתחים היא לא לציבור) ובעבר קודדנו אתרים בטבלאות ושמרנו את התמונות באיכות חרא אבל הן שקלו הרבה (כי היה פחות שימוש ב-CSS ויותר שימוש בתמונות).

אז לא אין הצדקה שאתרים יטענו כרגיל כמו מלפני 8 שנים.

והנה IgalSt מוכיח עד כמה ההתנהלות הזו היא ביזיון. מי לעזאזל יקנה מחשב וכשיגיע הביתה יגלה שהיה כתוב בחוזה "1,500 ש"ח עד מחשב שלם אחד" ותגלה שיש לך רק חצי מחשב בבית