מבצע "עופרת יצוקה" והמצב בדרום. אשכול ראשי.

[Grenade]

אחלה נאום.
צודקת במאה אחוז!

[dvirhazout]

שמעתי אותה פעם גם במלחמת לבנון השניה.. פשוט אישה חכמה וכל מילה שלה נכונה.
ללא האיסלאם והקיצוניות שלהם לא היו טרוריסטים והעולם היה נראה כ"כ הרבה יותר טוב.

[HOLD]

כל הכבוד לה , היא רואה את הדברים כפי שהם , ולא מושפעת ע"י האיסלאם,
ח"ח על האומץ!

[daMn]

צודקת מילה במילה, מעניין שהיא לא מפחדת לומר את מה שהיא חושבת, שתדעו שמלא ערבים חושבים בדיוק כמו שהיא חושבת אבל מפחדים לבטא את עצמם.

[WebProject]

http://www.youtube.com/watch?v=gdamn7cqjeQ

הנפילות באשדוד היום, די קרוב אליי, הפיצוצים נשמעים בבירור (די חזקים) ב1:08 ו 1:12

[KingSnake]

יש משהו מאוד נכון במסר שלה, אבל היא גם מאוד מאוד מאוד מטומטמת.
היא לא באמת מגיעה לעובי הקורה, היא לא מבינה שמישהו כאן רוצה התנגשות. היא לא מבינה שמליון וחצי בני אדם חיים בגטו תחת כיבוש כבר 40 שנה. היא לא מבינה שבגטו כמו עזה אי אפשר להתקדם בזמן- אפשר רק להיתקע. ומי אשם בזה? רק אנחנו. אנחנו שמנו אותם בכלוב, אנחנו חינכנו אותם שהם צריכים להילחם כדי לקבל דברים, אנחנו נתנו לחמאס את השלטון בעזה.
ועכשיו אנחנו פתאום מתורבתים?

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי KingSnake

יש משהו מאוד נכון במסר שלה, אבל היא גם מאוד מאוד מאוד מטומטמת.
היא לא באמת מגיעה לעובי הקורה, היא לא מבינה שמישהו כאן רוצה התנגשות. היא לא מבינה שמליון וחצי בני אדם חיים בגטו תחת כיבוש כבר 40 שנה. היא לא מבינה שבגטו כמו עזה אי אפשר להתקדם בזמן- אפשר רק להיתקע. ומי אשם בזה? רק אנחנו. אנחנו שמנו אותם בכלוב, אנחנו חינכנו אותם שהם צריכים להילחם כדי לקבל דברים, אנחנו נתנו לחמאס את השלטון בעזה.
ועכשיו אנחנו פתאום מתורבתים?

רצו שטחים, קיבלו שטחים. רוצים יותר שטחים... שימשיכו לרצות. יש לך בכלל מושג כמה כסף הוזרם במשך השנים לתוך הרצועה? הם קיבלו תרומות יותר משמעותיות מתקציבי המדינה שלנו. אם ההנהגה במקום לגנוב את הכסף ולהשתמש בשאריות לרכישת נשקים היתה משקיעה בעם, במשאבים, במזון, בשירותי בריאות, חינוך וכו', הרצועה היתה נראית אחרת לגמרי. מדינות בקנה המידה של הרצועה קיימות, ואף אחת מהן לא ברמה של עזה. אם היו הולכים בדרכים הרציונליות, כיום היו מפותחים מאוד עם מסחר פעיל בעולם. הרי הסיבה היחידה שהם בכלל מבודדים היא הברחת הנשקים ופעילות הטרור הבלתי-פוסקת. המצב שם באמת חרא, אבל הם האשמים היחידים. אם כבר, אני חושב שהיינו נחמדים מדי.

[KingSnake]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

רצו שטחים, קיבלו שטחים. רוצים יותר שטחים... שימשיכו לרצות. יש לך בכלל מושג כמה כסף הוזרם במשך השנים לתוך הרצועה? הם קיבלו תרומות יותר משמעותיות מתקציבי המדינה שלנו. אם ההנהגה במקום לגנוב את הכסף ולהשתמש בשאריות לרכישת נשקים היתה משקיעה בעם, במשאבים, במזון, בשירותי בריאות, חינוך וכו', הרצועה היתה נראית אחרת לגמרי. מדינות בקנה המידה של הרצועה קיימות, ואף אחת מהן לא ברמה של עזה. אם היו הולכים בדרכים הרציונליות, כיום היו מפותחים מאוד עם מסחר פעיל בעולם. הרי הסיבה היחידה שהם בכלל מבודדים היא הברחת הנשקים ופעילות הטרור הבלתי-פוסקת. המצב שם באמת חרא, אבל הם האשמים היחידים. אם כבר, אני חושב שהיינו נחמדים מדי.

ככה אתה רואה את זה?
נראה לך שאפשר להקים מדינה בתוך גטו (בלי קשר לגודל)?
הם צריכים עצמאות. נקודה.
והנה, אפילו אנחנו, "עם סגולה", לא הצלחנו להסתדר בגטו לשנים בודדות (שלא יראה כאילו שאני מזלזל לשניה, אני רק רוצה שתראה את הסדר גודל) למה שהם יצליחו? אבל הנה, אחרי 40 שנה הם מנסים. סחה. חבל שבארץ אין באמת מנהיג שפוי שמוכן להפסיק את שפיכות הדמים. בעצם יש- על חד"ש שמעת?

[Beesites]

נכתב במקור על ידי KingSnake

יש משהו מאוד נכון במסר שלה, אבל היא גם מאוד מאוד מאוד מטומטמת.
היא לא באמת מגיעה לעובי הקורה, היא לא מבינה שמישהו כאן רוצה התנגשות. היא לא מבינה שמליון וחצי בני אדם חיים בגטו תחת כיבוש כבר 40 שנה. היא לא מבינה שבגטו כמו עזה אי אפשר להתקדם בזמן- אפשר רק להיתקע. ומי אשם בזה? רק אנחנו. אנחנו שמנו אותם בכלוב, אנחנו חינכנו אותם שהם צריכים להילחם כדי לקבל דברים, אנחנו נתנו לחמאס את השלטון בעזה.
ועכשיו אנחנו פתאום מתורבתים?

א. ישראל פינתה לחלוטין את רצועת עזה, ומאז שפינתה אותה (לגמרי, ללא חייל אחד שנשאר על אדמת עזה) ספגה פגיעה אחר פגיעה בריבונות שלה. מעט מאד מדינות היו מבליגות על פגיעה מתמשכת של שנים בריבונות, תוך ירי מתמיד של נשק תלול-מסלול על אוכלוסיה אזרחית.

גם אם מאפיינים מסויימים של הכיבוש נשארו, כמו שליטה על גבולותיה החיצוניים של ה"ישות", יש לזכור שלא מדובר במדינה, מדובר בישות שהנהגתה היא ארגון טרוריסטי (ואת זה לא [רק] אנחנו אומרים, יש הסכמה רחבה על כך).

ב. אני מסכים שקשה עד בלתי אפשרי להתקדם בעזה. אך האם האשמה הבלעדית או אפילו רוב האשמה מוטלת עלינו? האם מיליארדי האירו שהושקעו על-ידי ארב"ל ברצועת עזה, ובמקום לשמש לפיתוח תשתיות הושקעו באמצעי לחימה לא פגעו במידה רבה בפיתוח הרצועה?

ג. החמאס נטל את השלטון ברצועה בכוח הזרוע, לא "נתנו" לו את השלטון. הוא עשה זאת תוך עינוי ורצח של המתנגדים שלו.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי KingSnake

ככה אתה רואה את זה?
נראה לך שאפשר להקים מדינה בתוך גטו (בלי קשר לגודל)?
הם צריכים עצמאות. נקודה.
והנה, אפילו אנחנו, "עם סגולה", לא הצלחנו להסתדר בגטו לשנים בודדות (שלא יראה כאילו שאני מזלזל לשניה, אני רק רוצה שתראה את הסדר גודל) למה שהם יצליחו? אבל הנה, אחרי 40 שנה הם מנסים. סחה. חבל שבארץ אין באמת מנהיג שפוי שמוכן להפסיק את שפיכות הדמים. בעצם יש- על חד"ש שמעת?

עם כל הכבוד, אין לך מושג על מה אתה מדבר. איזה גטו בראש שלך? הם עשו כרצונם. ההגבלות באו כאמצעי הגנה על אזרחי ישראל. אם לא היו מנסים להרוג אותנו, לא היו שום הגבלות. בכל מקרה הם לא בגטו גם עכשיו, בזמן מלחמה. אנחנו מגבילים אותם בגבול היחסי ואנחנו גם לא היחידים. אתה מודע לכך שהם גובלים גם עם מצרים, נכון?