[Dima]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

טיעונים לכאן ולכאן? זה לא שאני שוטר והולך בצורה מקובעת לפי החוק.
אם היו אומרים שזה לא חוקי להאכיל אנשים שאין להם את היכולת להאכיל את עצמם, הייתי אומר לרשויות לקפוץ לי ועובר על החוק.
הטענה העיקרית כאן שזה פשוט לא בסדר, צריך לצאת עם חינוך פצוע ומצולק בשביל לעשות דבר כזה בלב שלם.
אין שום הצדקה, אין שום טיעון שיכול לגרום לזה להראות בסדר. כל הטענות הן פשוט דרך לגרום לעבריינים להרגיש טוב עם עצמם.
וכן, גניבה היא גניבה. אתה גוזל מאדם אחר, זו המשמעות של גניבה.
אתה לא ממציא מ-0 משהו ולוקח, אתה יוצר מצב שלמישהו אחר יש פחות.
במקרה הזה אתה גונב רווחים פוטנציאלים, שבמציאות זה לא פחות גרוע מלקחת למישהו כסף שהוא כבר הרוויח.
אתה למשל ממעיט מערך המעשה, וכך מעודד את ההתנהגות. גם אם אתה לא מוריד בעצמך, אתה לא יותר טוב מאלו שכן.


אני מצטט אותך:

הדברים נאמרו כתגובה למשפט הזה.
אתה לא מוריד? אתה לא גנב. אתה מוריד? אתה כן.

שוב, העקרון הוא שכל עוד לא הוכח אחרת בבית המשפט, אני חף מפשע.
אני גנבתי משהו למישהו? בוא תתבע אותי ואני אעמוד לדין, כאשר אקבל את גזר הדין, רק אז אהיה גנב.
כל עוד לא הוכח אחרת בבית המשפט, אני נקי.

לגבי בני:

אבל הטיעון שלו שאני גנב, שיוכיח את זה.
אני לא צריך להוכיח שאני לא גנב, כי זה לא מעניין אותי.
אתם הרי אלה שמחפשים אחרי ה"גנבים" וה"פושעים" גונבי המשחקים.
אז בואו תוכיחו שאני גנב.

מה שהולך כאן בפורום זה סתם מילה מול מילה.

אז אמרת שאני גנב, נו ו? משהו השתנה מזה? לא.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Dima

שוב, העקרון הוא שכל עוד לא הוכח אחרת בבית המשפט, אני חף מפשע.
אני גנבתי משהו למישהו? בוא תתבע אותי ואני אעמוד לדין, כאשר אקבל את גזר הדין, רק אז אהיה גנב.
כל עוד לא הוכח אחרת בבית המשפט, אני נקי.

גנב שלא נתפס, לא גנב? אל תתפס איתי פה על שאלות פילוסופיות, אני חזק בקטע של "אם עץ נופל באמצע היער ואף אחד לא שומע אותו, האם הוא משמיע רעש?".

[Beesites]

נכתב במקור על ידי Dima

גם אני דיברתי בגוף עקיף, אסור לקרוא לאף אחד גנב כל עוד לא הוכח אחרת בבית המשפט.
בשביל זה יש רשות שופטת במדינה, ולשמחתינו או לצערינו, עמרי לא נמצא בה.

אז לשמחתנו אנחנו חיים במדינה שבה חופש הביטוי הוא ערך יסוד. ולכן אם יש לך בעיה עם זה שמגדירים אותך כגנב אתה יכול לתבוע פיצויים על זה, אבל אתה לא יכול למנוע מראש ממישהו לקרוא לך גנב.

ואני לא מבין, אם אתה גונב תוכנות, למה מפריע לך שקוראים לך גנב? זה לא שקראו לך נניח אנס, בלי קשר. יש כאן קשר - אמרת שאתה מוריד תוכנות בצורה בלתי חוקית, גונב אותן, אז קראו לך גנב.

[Dima]

נכתב במקור על ידי Beesites

אז לשמחתנו אנחנו חיים במדינה שבה חופש הביטוי הוא ערך יסוד. ולכן אם יש לך בעיה עם זה שמגדירים אותך כגנב אתה יכול לתבוע פיצויים על זה, אבל אתה לא יכול למנוע מראש ממישהו לקרוא לך גנב.

ואני לא מבין, אם אתה גונב תוכנות, למה מפריע לך שקוראים לך גנב? זה לא שקראו לך נניח אנס, בלי קשר. יש כאן קשר - אמרת שאתה מוריד תוכנות בצורה בלתי חוקית, גונב אותן, אז קראו לך גנב.

שוב, זאת מילה מול מילה.
רשמית לא הוכחתי כגנב, אז אני לא גנב.

יש הבדל בין זה שאתה קורא לי גנב למה שקורה הלכה למעשה.
מה ההבדל? שלא באמת יש לך הוחכות שאני מוריד תוכנות או משחקים ומשהו שנכתב בפורום לא נחשב כהוכחה כי מי יוכיח שלא ערכו לי את ההודעה?


ואגב עמרי, אתה לא יכול להשוות בכלל עצים לבני אדם, כי אם לפעול לפי התאוריה שלך, אין אנשים חפים מפשע בכלא.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Dima

שוב, זאת מילה מול מילה.
רשמית לא הוכחתי כגנב, אז אני לא גנב.

יש הבדל בין זה שאתה קורא לי גנב למה שקורה הלכה למעשה.
מה ההבדל? שלא באמת יש לך הוחכות שאני מוריד תוכנות או משחקים ומשהו שנכתב בפורום לא נחשב כהוכחה כי מי יוכיח שלא ערכו לי את ההודעה?

רישומים בשרת?
בכל מקרה לא מעמיד אותך לדין, סך הכל אומר שמי שכגונב - גנב.
אתה גונב? אתה גנב, גם בלי משפט.

עריכה:
מה קרה פתאום אתה עורך ומוסיף דברים להודעה? לא הוגן.
איך הבנת ממה שאני אמרתי ש:

כי אם לפעול לפי התאוריה שלך, אין אנשים חפים מפשע בכלא

אה? סך הכל אמרתי שגנב הוא גנב גם בלי שיתפס, ואדם לא גנב במידה ולא גנב דבר (גם אם הוא הורשע).

[Dima]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

רישומים בשרת?
בכל מקרה לא מעמיד אותך לדין, סך הכל אומר שמי שכגונב - גנב.
אתה גונב? אתה גנב, גם בלי משפט.

לפי דעתך ולפי דעתם של עוד כמה בודדים כאן בפורום אני גנב? בסדר, שיבושם לכם.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי Dima

שוב, זאת מילה מול מילה.
רשמית לא הוכחתי כגנב, אז אני לא גנב.

יש הבדל בין זה שאתה קורא לי גנב למה שקורה הלכה למעשה.
מה ההבדל? שלא באמת יש לך הוחכות שאני מוריד תוכנות או משחקים ומשהו שנכתב בפורום לא נחשב כהוכחה כי מי יוכיח שלא ערכו לי את ההודעה?

ונתחיל מהסוף - הרי תיאורטית אפשר להוכיח שלא ערכו לך את ההודעה. ואגב, אם תטען כך תהיה לא רק גנב אלא גם שקרן

ובכל מקרה, אמרת שהוא לא יכול לקרוא לך גנב כל עוד בימ"ש לא הרשיע אותך בגניבה, ואני פשוט אומר לך שזה לא נכון - הוא יכול להגיד שאתה גנב גם בלי שתורשע בגניבה, ואם אתה חושב שזה לא נכון - תעשה עם זה מה שאתה מבין.

[Dima]

נכתב במקור על ידי Beesites

ונתחיל מהסוף - הרי תיאורטית אפשר להוכיח שלא ערכו לך את ההודעה. ואגב, אם תטען כך תהיה לא רק גנב אלא גם שקרן

ובכל מקרה, אמרת שהוא לא יכול לקרוא לך גנב כל עוד בימ"ש לא הרשיע אותך בגניבה, ואני פשוט אומר לך שזה לא נכון - הוא יכול להגיד שאתה גנב גם בלי שתורשע בגניבה, ואם אתה חושב שזה לא נכון - תעשה עם זה מה שאתה מבין.

תקרא את ההודעה למעלה, היא מתייחסת גם אליך.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Dima

לפי דעתך ולפי דעתם של עוד כמה בודדים כאן בפורום אני גנב? בסדר, שיבושם לכם.

דעתי? אם אתה גונב, אתה עובדתית גנב.
פרוש לדוקים, רק מקוה ששילמת עליהם.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי Dima

תקרא את ההודעה למעלה, היא מתייחסת גם אליך.

והתגובה היא ש:
א. אם תקרא מחדש את האשכול המייגע הזה, תוכל לראות שגם מי שכתב שהוא מוריד הסכים עם זה שזאת גניבה, ורק כתב "נסיבות מקלות" שונות ומשונות.
ב. אני לא חושב שהכותבים באשכול כאן הם בדיוק מדגם מייצג.
ג. לא כ"כ איכפת לי מה אתה עושה. אתה מרגיש טוב עם הגניבות שלך? שיהיה לך בכיף ואפילו שיבושם לך. אני מרגיש טוב עם זה שאני לא גונב.