שאלת המיליון - למה לקנות שאפשר להוריד?

[Dima]

נכתב במקור על ידי daMn

דימה אני לא חושב שעמרי התכוון אלייך, כמו שאתה דיברת בגוף ראשון בדרך עקיפה גם עמרי דיבר ככה, בכל מקרה הדיון גולש כבר למקומות לא טובים =/

גם אני דיברתי בגוף עקיף, אסור לקרוא לאף אחד גנב כל עוד לא הוכח אחרת בבית המשפט.
בשביל זה יש רשות שופטת במדינה, ולשמחתינו או לצערינו, עמרי לא נמצא בה.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי Dima

גם אני דיברתי בגוף עקיף, אסור לקרוא לאף אחד גנב כל עוד לא הוכח אחרת בבית המשפט.
בשביל זה יש רשות שופטת במדינה, ולשמחתינו או לצערינו, עמרי לא נמצא בה.

אז לשמחתנו אנחנו חיים במדינה שבה חופש הביטוי הוא ערך יסוד. ולכן אם יש לך בעיה עם זה שמגדירים אותך כגנב אתה יכול לתבוע פיצויים על זה, אבל אתה לא יכול למנוע מראש ממישהו לקרוא לך גנב.

ואני לא מבין, אם אתה גונב תוכנות, למה מפריע לך שקוראים לך גנב? זה לא שקראו לך נניח אנס, בלי קשר. יש כאן קשר - אמרת שאתה מוריד תוכנות בצורה בלתי חוקית, גונב אותן, אז קראו לך גנב.

[Dima]

נכתב במקור על ידי Beesites

אז לשמחתנו אנחנו חיים במדינה שבה חופש הביטוי הוא ערך יסוד. ולכן אם יש לך בעיה עם זה שמגדירים אותך כגנב אתה יכול לתבוע פיצויים על זה, אבל אתה לא יכול למנוע מראש ממישהו לקרוא לך גנב.

ואני לא מבין, אם אתה גונב תוכנות, למה מפריע לך שקוראים לך גנב? זה לא שקראו לך נניח אנס, בלי קשר. יש כאן קשר - אמרת שאתה מוריד תוכנות בצורה בלתי חוקית, גונב אותן, אז קראו לך גנב.

שוב, זאת מילה מול מילה.
רשמית לא הוכחתי כגנב, אז אני לא גנב.

יש הבדל בין זה שאתה קורא לי גנב למה שקורה הלכה למעשה.
מה ההבדל? שלא באמת יש לך הוחכות שאני מוריד תוכנות או משחקים ומשהו שנכתב בפורום לא נחשב כהוכחה כי מי יוכיח שלא ערכו לי את ההודעה?


ואגב עמרי, אתה לא יכול להשוות בכלל עצים לבני אדם, כי אם לפעול לפי התאוריה שלך, אין אנשים חפים מפשע בכלא.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Dima

שוב, זאת מילה מול מילה.
רשמית לא הוכחתי כגנב, אז אני לא גנב.

יש הבדל בין זה שאתה קורא לי גנב למה שקורה הלכה למעשה.
מה ההבדל? שלא באמת יש לך הוחכות שאני מוריד תוכנות או משחקים ומשהו שנכתב בפורום לא נחשב כהוכחה כי מי יוכיח שלא ערכו לי את ההודעה?

רישומים בשרת?
בכל מקרה לא מעמיד אותך לדין, סך הכל אומר שמי שכגונב - גנב.
אתה גונב? אתה גנב, גם בלי משפט.

עריכה:
מה קרה פתאום אתה עורך ומוסיף דברים להודעה? לא הוגן.
איך הבנת ממה שאני אמרתי ש:

כי אם לפעול לפי התאוריה שלך, אין אנשים חפים מפשע בכלא

אה? סך הכל אמרתי שגנב הוא גנב גם בלי שיתפס, ואדם לא גנב במידה ולא גנב דבר (גם אם הוא הורשע).

[Dima]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

רישומים בשרת?
בכל מקרה לא מעמיד אותך לדין, סך הכל אומר שמי שכגונב - גנב.
אתה גונב? אתה גנב, גם בלי משפט.

לפי דעתך ולפי דעתם של עוד כמה בודדים כאן בפורום אני גנב? בסדר, שיבושם לכם.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Dima

לפי דעתך ולפי דעתם של עוד כמה בודדים כאן בפורום אני גנב? בסדר, שיבושם לכם.

דעתי? אם אתה גונב, אתה עובדתית גנב.
פרוש לדוקים, רק מקוה ששילמת עליהם.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי Dima

שוב, זאת מילה מול מילה.
רשמית לא הוכחתי כגנב, אז אני לא גנב.

יש הבדל בין זה שאתה קורא לי גנב למה שקורה הלכה למעשה.
מה ההבדל? שלא באמת יש לך הוחכות שאני מוריד תוכנות או משחקים ומשהו שנכתב בפורום לא נחשב כהוכחה כי מי יוכיח שלא ערכו לי את ההודעה?

ונתחיל מהסוף - הרי תיאורטית אפשר להוכיח שלא ערכו לך את ההודעה. ואגב, אם תטען כך תהיה לא רק גנב אלא גם שקרן

ובכל מקרה, אמרת שהוא לא יכול לקרוא לך גנב כל עוד בימ"ש לא הרשיע אותך בגניבה, ואני פשוט אומר לך שזה לא נכון - הוא יכול להגיד שאתה גנב גם בלי שתורשע בגניבה, ואם אתה חושב שזה לא נכון - תעשה עם זה מה שאתה מבין.

[Dima]

נכתב במקור על ידי Beesites

ונתחיל מהסוף - הרי תיאורטית אפשר להוכיח שלא ערכו לך את ההודעה. ואגב, אם תטען כך תהיה לא רק גנב אלא גם שקרן

ובכל מקרה, אמרת שהוא לא יכול לקרוא לך גנב כל עוד בימ"ש לא הרשיע אותך בגניבה, ואני פשוט אומר לך שזה לא נכון - הוא יכול להגיד שאתה גנב גם בלי שתורשע בגניבה, ואם אתה חושב שזה לא נכון - תעשה עם זה מה שאתה מבין.

תקרא את ההודעה למעלה, היא מתייחסת גם אליך.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי Dima

תקרא את ההודעה למעלה, היא מתייחסת גם אליך.

והתגובה היא ש:
א. אם תקרא מחדש את האשכול המייגע הזה, תוכל לראות שגם מי שכתב שהוא מוריד הסכים עם זה שזאת גניבה, ורק כתב "נסיבות מקלות" שונות ומשונות.
ב. אני לא חושב שהכותבים באשכול כאן הם בדיוק מדגם מייצג.
ג. לא כ"כ איכפת לי מה אתה עושה. אתה מרגיש טוב עם הגניבות שלך? שיהיה לך בכיף ואפילו שיבושם לך. אני מרגיש טוב עם זה שאני לא גונב.

[Dima]

נכתב במקור על ידי Beesites

והתגובה היא ש:
א. אם תקרא מחדש את האשכול המייגע הזה, תוכל לראות שגם מי שכתב שהוא מוריד הסכים עם זה שזאת גניבה, ורק כתב "נסיבות מקלות" שונות ומשונות.
ב. אני לא חושב שהכותבים באשכול כאן הם בדיוק מדגם מייצג.
ג. לא כ"כ איכפת לי מה אתה עושה. אתה מרגיש טוב עם הגניבות שלך? שיהיה לך בכיף ואפילו שיבושם לך. אני מרגיש טוב עם זה שאני לא גונב.

הם הסכימו עם זה בגלל סיבה פשוטה, הם הודו שהם מורידים.
אני בכלל לא אומר שאני מוריד תוכנות או משחקים, שוב הטענות היו כדי להסביר את עצמי יותר טוב.

בחלק מההודעות זה היה נראה שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך, בגלל זה, זה היה נראה כאילו אני טוען שאני באמת מוריד תוכנות.

הקטע הוא, שהם לא היו אמורים להודות בזה בכלל ואז הם גם היו מרגישים נוח עם עצמם, וגם לא נופלים בפח של כל אלו שיש להם כסף לקנות משחקים וכל מיני מוכרי משחקים למיניהם עם אינטרסים.

ואתה בני, מנצל את כל עניין ה"חוקיות" הזה לרווח האישי שלך, זאת הפרנסה שלך ועל זה אתה חי, בין אם זה בעניין הונטרילו או בין אם זה במשחקי מחשב, אז מן הסתם שתמיד תהיה בעד ה"חוקי" ונראה אותך בראש כל אשכול שמדבר על חוקיות.
אם זה לא היה נוגע אליך באיזושהיא צורה, לא היינו רואים כאן זכר למשתמש שלך.
מה אני מנסה לומר כאן בעצם? שהמניעים שלך להיות בעד ה"חוקי" הם לא בדיוק טהורים.