הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > עיצוב גראפי, תכנות על כל שפותיו וקידום ושיווק אתרים > קידום ושיווק אתרים

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 20-01-11, 19:57   # 1
GDMart
חבר בקהילה
 
GDMart's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Sep 2010
הודעות: 133

GDMart לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Shlomi062 צפה בהודעה
אם בשיטת ה"כובע השחור" , אדם אחד, אפשרי בהחלט.
עיין במקרה אתר - yaaw , במילה - קידום אתרים..
שוב, אני לא תומך בשיטה הזאת, במיוחד שגוגל נלחמת בזה.
אני מאוד מודה לך על העזרה.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביחי צפה בהודעה
בגלל שהאתרים האלה כבר מקודמים מספר שנים ובגלל שחלקם מקודמים על ידי חברות ותיקות בתחום.

אתה תצטרך המון שעות עבודה בזמן קצר כדי להגיע למקום ראשון.
אני לא חושב שאדם בודד יכול להגיע למספר השעות הנדרש בזמן קצר אלא אם יש לו שיפור טכנולגי המאפשר השגת ציון רלוונטי יותר.

אני כמובן מתכוון למילה "לימודים"
אני מודה , אבל האתר הללו אינם מעדכנים ומחדשים תוכן ולכן אנשים לא יכנסו אליהם יותר אלה אם הם מחפשים משהוא ספציפי שהם כבר פגשו באתר הזה או שהם חדשים .
לגבי השאלה הזאת:
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביחי צפה בהודעה
אתה תצטרך המון שעות עבודה בזמן קצר כדי להגיע למקום ראשון.
אני לא ממש הבנתי , לכמה זמן אתה מתכוון "בזמן קצר" ?

לגבי מה שאמרת עם בנאדם בודד , אני מתכוון לפתוח אתר האתר וכמובן להביא איזה 10 חברים
+ שיכתבו איתי תכנים יום יום או כמה פעמים בשבוע , אני חושב שאם אני אכתוב כול יום מאמר + ארוך ואיכותי + יפרסם באתרי מאמרים האתר שלי יגיע בזמן קצר למקומות הראשונים.
אל תשכח שאם אתר הוא באמת טוב , חבר מפרסם לחבר וככה האתר הופך להיות יותר אהוד בפני
הגולשים וכך גוגל גם מקדם אותו.
אני אשמח מאוד לראות תגובה בנושא , תודה .
  Reply With Quote
ישן 20-01-11, 20:28   # 2
אביחי
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 767

אביחי לא מחובר  

לגבי הזמן,
התכוונתי שאתה צריך לקדם בזמן מהר יחסית בגלל שהם מקדמים שנים ופתחו עליך פער רציני.

קישורים מאתרי מאמרים לא שווים הרבה (לכן הם רק חלק מאסטרטגיה כוללת של בניית פרופיל קישורים).

הוספת תוכן חשובה אבל היא לא לבדה מספיקה (שוב אני לא יודע כמה תוכן תייצר).

אם האתר שלך יהיה טוב מאוד ויצור באזז ענק.
אתה כן תצליח לקדם בצורה מעולה

Last edited by אביחי; 20-01-11 at 20:33..
  Reply With Quote
ישן 20-01-11, 20:35   # 3
GDMart
חבר בקהילה
 
GDMart's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Sep 2010
הודעות: 133

GDMart לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביחי צפה בהודעה
לגבי הזמן,
התכוונתי שאתה צריך לקדם בזמן מהר יחסית בגלל שהם מקדמים שנים ופתחו עליך פער רציני.

קישורים מאתרי מאמרים לא שווים הרבה (לכן הם רק חלק מאסטרטגיה כוללת של בניית פרופיל קישורים).

הוספת תוכן חשובה אבל היא לא לבדה מספיקה.

אם האתר שלך יהיה טוב מאוד ויצור באזז ענק.
אתה כן תצליח לקדם בצורה מעולה
הבנתי ,דרך אגב מה זה באז ?
בכללי קידום אתרים בנוי משלושה דברים , אני רושם לפי הסדר:
1. תוכן 50%
2. קישורים נכנסים 30%
3. אופטימיזציה 20%

מספיק שיש לי תוכן איכותי ואופטימיזציה יש לי כבר 70% , אני מתכוון להשקיע הרבה מאוד בתוכן
ואופטימיזציה , לגבי הקישורים נכנסים יש לי שיטות להשיג הרבה קישורים איכותיים עם PR גבוה .
אתה חושב שזה מספיק בשביל להגיע למקום ראשון ?
  Reply With Quote
ישן 21-01-11, 08:29   # 4
DeanSEO
מנהל פורום קידום ושיווק אתרים. עסק רשום [?]
 
DeanSEO's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2009
הודעות: 756

DeanSEO לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי GDMart צפה בהודעה
הבנתי ,דרך אגב מה זה באז ?
בכללי קידום אתרים בנוי משלושה דברים , אני רושם לפי הסדר:
1. תוכן 50%
2. קישורים נכנסים 30%
3. אופטימיזציה 20%

מספיק שיש לי תוכן איכותי ואופטימיזציה יש לי כבר 70% , אני מתכוון להשקיע הרבה מאוד בתוכן
ואופטימיזציה , לגבי הקישורים נכנסים יש לי שיטות להשיג הרבה קישורים איכותיים עם PR גבוה .
אתה חושב שזה מספיק בשביל להגיע למקום ראשון ?
1. באז זה כאשר כולם מדברים על משהו ספציפי ומעוניינים לקנות אותו או להשתמש בו או מה שעושים עם הדבר הזה. לדוגמה, בכל עונה של האח הגדול הם מנסים ליצור סביב התוכנית באז, APPLE יוצרים באז סביב המוצרים שלהם, YAAW יצרו באז סביב האתר שלהם (כמעט ואין כאן אשכול שלא מדברים על YAAW, כאילו הוא הסופרהירו של מקדמי האתרים) וכן הלאה....


2. אופטימיזציה זה קישורים נכנסים, תוכן תאימות לגוגל, אז עדיין חסר לך 20%... דבר שני לאתרים שבמקומות הראשונים יש את כל ה"100%" (שמתי ב"" כי אני לא מסכים איתך ב100% לגבי הדברים האלו)...
__________________
מנהל פורום קידום אתרים

Last edited by DeanSEO; 21-01-11 at 08:31..
  Reply With Quote
ישן 21-01-11, 08:36   # 5
אביחי
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 767

אביחי לא מחובר  

באז הכוונה שתיצור אפקט שהרבה ידברו על האתר שלך (כמו שנכתב למעלה).

קידום אתרים אינו תחום מדויק ולכן אי אפשר לדעת מה מידת ההשפעה במדויק של כל מרכיב.

לתוכן ולקישורים אכן יש משקל רב וכלל הנראה שקישורים משקלם רב לעיתים יותר מתוכן (תחשוב מה הבסיס שעליו בנוי מנוע החיפוש).
לפעמים בתחומים תחרותיים מספר הקישורים הטובים הם אלה שמכריעים .

אין אנו יודעים מה באמת נחשב לתוכן איכותי בעיני גוגל.

בכל מקרה, החשיבות בקישורים אינה הכמות אלא האיכות הקישורים חשובה מאוד.

אני לא יודע אילו קישורים תשיג ולכן אני לא יכול לדעת אם תצליח או לא.

אבל, התחום מאוד תחרותי כך שיהיה קשה מאוד לנצח את המתחרים המנוסים.
צריך השקעה אדירה

Last edited by אביחי; 21-01-11 at 09:16..
  Reply With Quote
ישן 22-01-11, 19:07   # 6
Daniel
אחראי פורום
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 2,875

Daniel לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי GDMart צפה בהודעה
הבנתי ,דרך אגב מה זה באז ?
בכללי קידום אתרים בנוי משלושה דברים , אני רושם לפי הסדר:
1. תוכן 50%
2. קישורים נכנסים 30%
3. אופטימיזציה 20%

מספיק שיש לי תוכן איכותי ואופטימיזציה יש לי כבר 70% , אני מתכוון להשקיע הרבה מאוד בתוכן
ואופטימיזציה , לגבי הקישורים נכנסים יש לי שיטות להשיג הרבה קישורים איכותיים עם PR גבוה .
אתה חושב שזה מספיק בשביל להגיע למקום ראשון ?
אני אגיב רק לדברים שמהם בנוי קידום אתרים כי זה מה שתפס לי את העין.

אי אפשר לכמת בסופו של דבר, אבל קישורים נכנסים כיום שווים הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר מתוכן. אם תרצה, שלח לי ה"פ ואני אתן לך דוגמא לאתר שבמקום ה-6 בביטוי יחסית תחרותי בלי שהביטוי בכלל מופיע באתר. ובעבר הוא אף היה במקום הראשון.

מה זה אופטימיזציה?

וקישורים נכנסים זה לא רק "PageRank" שהחשיבות שלו היא יחסית זניחה. אתה מוזמן לקרוא - יש המון המון מאמרים בנוגע להערכת קישורים, וותק, כמות מ-C-Classים שונים וסוגי הערכות שונות בנוגע לאתר משחקות כאן תפקיד.



ויש דבר אחד שלא ציינת - וזה השפעת הגולשים.

גולש שחיפש "חתול ירוק" ונכנס לתוצאה השנייה - אז גוגל מסיק שהתוצאה הראשונה פחות רלוונטית.

גולש שחיפש "חתול ירוק", נכנס לתוצאה הראשונה, ואחרי דקה נכנס לתוצאה השניה - גוגל מבין שהתוצאה הראשונה כנראה הרבה פחות רלוונטית.


יש On Site - כל מה שבתוך האתר (כותרת, סידור מבנה, מפות אתר למיניהן וסוגיהן),
יש כל מה שמחוץ לאתר - קישורים, איזכורים של שם האתר וכו',
ויש את תגובת הגולשים.


בעבר ה-On site היה הרבה יותר חשוב - ובהקצנה, היית יכול להיות בעמוד הראשון אם כתבת מספיק פעמים את הביטוי והוא הופיע בווריאציות שונות. הקישורים היה עוד משהו בנוסף - ולגולשים כמעט ולא הייתה השפעה.


כיום, מה שמשנה בעיקר זה הקישורים הנכנסים. תגובת הגולשים והתוכן הם "במקום השני".

ה"מהפכה" הבאה שגוגל מדברת עליה - פרסונליזציה אישית שזה כבר משהו שקורה ברמה יותר נמוכה כיום - זה שתגובת הגולשים תהיה הרבה יותר חשובה פר גולש. אבל זה כבר משהו פחות רלוונטי.


בהצלחה.
  Reply With Quote
ישן 22-01-11, 22:46   # 7
אביחי
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 767

אביחי לא מחובר  

מסכים לכל מילה עם הנכתב למעלה.

רציתי להוסיף שלכל האתרים בתחום לימודים יש הרבה קישורים ממקורות שונים מלבד תוכן.
  Reply With Quote
ישן 22-01-11, 23:08   # 8
DeanSEO
מנהל פורום קידום ושיווק אתרים. עסק רשום [?]
 
DeanSEO's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2009
הודעות: 756

DeanSEO לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Daniel צפה בהודעה
קישורים נכנסים כיום שווים הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר מתוכן
וואלה? ספר את זה לYAAW, יש להם 300 קישורים מעמודים עם 10 אלף קישורים יוצאים. הם מקום ראשון רק בזכות התוכן. הם עקפו אתרים שנבנו עם קישורים מאוד איכותיים מאתרים כמו YAD2 וMASTERJOB וכן הלאה...
__________________
מנהל פורום קידום אתרים
  Reply With Quote
ישן 22-01-11, 23:11   # 9
OriA
עסק רשום [?]
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Aug 2010
הודעות: 276

OriA לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי shuval צפה בהודעה
וואלה? ספר את זה לYAAW, יש להם 300 קישורים מעמודים עם 10 אלף קישורים יוצאים. הם מקום ראשון רק בזכות התוכן. הם עקפו אתרים שנבנו עם קישורים מאוד איכותיים מאתרים כמו YAD2 וMASTERJOB וכן הלאה...
אתה חושב שזה בזכות התוכן? קראת אותו בכלל? לא רק בעמוד הראשי אלא גם בעמודים אחרים שלו הכל מלא שגיאות כתיב וגוגל ממש טיפש אם זאת הסיבה שהוא נמצא שם . ואם אתה בטוח שזה נכון למה אתה לא בונה אתר כזה משיג קצת קישורים משלם לכותב תוכן מאה שקל לאלף מילים בעמוד ומוכר את האתר/לידים בעשרות אלפי שקלים/אלפי שקלים? נשמע לי כמו רווח טוב .
  Reply With Quote
ישן 26-01-11, 00:50   # 10
Daniel
אחראי פורום
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 2,875

Daniel לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי shuval צפה בהודעה
וואלה? ספר את זה לYAAW, יש להם 300 קישורים מעמודים עם 10 אלף קישורים יוצאים. הם מקום ראשון רק בזכות התוכן. הם עקפו אתרים שנבנו עם קישורים מאוד איכותיים מאתרים כמו YAD2 וMASTERJOB וכן הלאה...
אני לא מבין מה אתה מציג כאן כדוגמא. מאיפה הסקת שיש להם רק 300 קישורים? ושהם עמוד ראשון רק בזכות התוכן?


אני מזמין אותך לערוך ניסוי - נסה לקדם אתר בביטוי שבכלל לא מופיע באתר. בעבר זה נחשב משהו כמעט "בלתי אפשרי" מבחינת משאבים. היום? כבר קצת פחות קשה.

לא אמרתי שזה רק רק רק קישורים - רק שהחשיבות שלהם גדולה יותר. מן הסתם שאם מופיע המילה הרלוונטית בתוכן, ויש תוכן אמיתי אז זה עוזר, אבל הטענה המרכזית היא שגם אם התוכן "חרא" לא תהיה לך בעייה להיות במקום הראשון.



התחיל כאן שביב של דיון בנוגע לאיכות של תוכן.


גוגל - לצערו הרב - לא חושב כמו בן אדם. כמו כל תוכנת מחשב, הוא מנסה למצוא חוקיות כלשהי.


אם תכתוב "יוסי חתול כלב אוכל טעים הלכתי גינה", גוגל יודע לזהות בקלות שזה ספאם - יש כאן מבנה לא הגיוני.

אם תכתוב לעומת זאת "יוסי מורח גינה על פרוסת כלב" - זה כבר נשמע לו הגיוני. לפחות מבחינת התחביר.

גוגל גם יודע לזהות זכר נקבה וריבוי - זאת אומרת, "הלכתי פעם אל החתול המכוערת" או "החתול המכוערים", וכו' - יגרום לו "לחשוד", שוב פעם.

לעומת זאת, "היום אכלתי גינה. ואז שמעתי אוזן" - יהיה לו הרבה יותר קשה לזהות שיש כאן משהו לא בסדר - הרי, מבחינה תחבירית "דיבורית" הכל בסדר. ("היום אכלתי תפוח" / "ואז שמעתי כלב").

אז עד עכשיו דיברנו על מנגנון אחד - בדיקת כללים תחביריים נטו.



הדבר השני - זה רלוונטיות וצירופי-מקצוע. מה זאת אומרת? לי יש אתר על מדעי המחשב שמדבר על אלגוריתם SIMPLEX. לחבר שלי יש אתר על מדעי המחשב שמדבר על אלגוריתם האליפסואיד.

אם לך יש אתר על מדעי המחשב שמדבר גם על SIMPLEX וגם על אלגוריתם האליפסואיד - אז כנראה שהאתר שלך מאוד רלוונטי.

(כמובן - בהקצנה. צריך יותר מאתר אחד שידבר על כל אחד מהם).

ומהכיוון ההפוך - אם כל האתרים שבנושא מדעי המחשב מדברים על תכנות, והאתר שלך בכלל לא "מדבר" על זה, אז כנראה - שמה לעשות - האתר שלך יהיה פחות רלוונטי בעיני גוגל.


הדבר השלישי - ראשוניות. בניגוד לדעה ה(מעט) רווחת שהעתקת מאמרים פוגעת בכל הצדדים, זה לא כל כך נכון. אם אני כותב מאמר, מפרסם אותו באתר שלי, וכעבור שבוע המון המון המון אתרים יצטטו אותו - אפילו בלי לקשר - סימן שהאתר שלי מאוד רלוונטי ומכיל מידע חשוב.

אם "טבעתי" מושג חדש והתחילו לצטט אותו,
אם כתוצאה ממשהו שפרסמתי נוצר קונצנזוס יחסית גדול ז"א - אם ברגע ש-Wikileaks מפיצים מסמכים על פרשת ווטרגייט, פרשה שכבר "נשכחה" מבחינת כמויות החיפוש, וגוגל מצליח לזהות שהם ה"מקור" - הרי שזה אומר שהם אתר מאוד רלוונטי.


יש עוד פרמטרים כמובן (וכמות עצומה של מאמרים בנושא), אבל אני חושב שאלה הם ה-3 שהכי פחות מתייחסים אליהם ביחס לחשיבות העצומה שלהם.

מה לעשות, שאם אתם מעתיקים מאמר באנגלית, מתרגמים אותו לכמה שפות וחזרה לעברית ו"כאילו" יוצא לכם ערבול טקסט - אז זאת טעות דיי גדולה. גוגל משתמשת בכל הטכנולוגיות שלה כשצריך. לפני שהיה את הזיהוי המעולה של גוגל בנוגע לצירופי סמיכות למיניהם ותארים של זכר/נקבה/יחיד/רבים, מה שמיד לאחר שהוקם השינוי הזה קרה - הוא, Google Translate.


גוגל היא מי שמספקת ומפתחת את השירות - לזהות אם העתקתם מאמר זה הדבר הכי פחות בעייתי בשבילה (בעיקר בהתחשב בעובדה שכל מאמר אתם מתרגמים על ידה).

תזכרו שתרגום זה באין מונים יותר קשה מבדיקת תקינות. אם הם ברמה כזאת של תרגום, אפשר להניח הנחות שהם כבר יזהו משפטים כגון "אני קלף גינה תפוח", ואפילו, "אני הולך גינה".
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 07:12.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ