הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > עיצוב גראפי, תכנות על כל שפותיו וקידום ושיווק אתרים > פורום תיכנות

   
|!|

סגור את ההודעה
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 20-04-06, 20:14   # 1
Eye-Soft
Permanently Banned
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,158

Eye-Soft לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי בניה
ב"ה


אם אפשר לבנות משהוא בPHP אז למה לבנות אותו בASP?
מי באמת משתמש בכל הספריות של.NET יש גישה אליהם כשהוא בונה מערכת ניהול תוכן?
(אלא אם כן הוא רוצה לעשות עידכונים למסנגר-ראיתי כבר משהוא כזה)
לא חסר כלום בPHP5 כדי לבנות מערכת ניהול תוכן טובה ואפילו מעולה ואתה תוכל למכור את זה לכל דורש בגלל עלויות האיחסון הנמוכות משמעותית.
ועדיין לא ראיתי חברת איחסון פה עם גירסת PHP פחות מ 5.
בASP.NET אתה יכול ליצור ספריות. בASP.NET יש לך דברים מובנים. יש לך דברים כמו Roles, LOGIN, עיצוב ועוד אלפי דברים.

PHP היא אפס לעומת ASP.NET
 
ישן 20-04-06, 20:16   # 2
miniature
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,754

miniature לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eye-Soft
בASP.NET אתה יכול ליצור ספריות. בASP.NET יש לך דברים מובנים. יש לך דברים כמו Roles, LOGIN, עיצוב ועוד אלפי דברים.

PHP היא אפס לעומת ASP.NET
מה שאתה אומר זה שב ASP.NET מביאים לך את הכפית לפה?
__________________
יואב.

דרכים ליצירת קשר:

אימייל: thebigfire@walla.co.il
הודעה פרטית
 
ישן 20-04-06, 20:33   # 3
Eye-Soft
Permanently Banned
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,158

Eye-Soft לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי miniature
מה שאתה אומר זה שב ASP.NET מביאים לך את הכפית לפה?
בASP.NET 2 ?
כן...
אתה מקבל לא כפית, לא כף, אתה מקבל בית מזהב לפה.
 
ישן 20-04-06, 20:18   # 4
בניה
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: נחושה
הודעות: 3,434

בניה לא מחובר  

בס"ד


מערכות כאלו פשוטות משתלם לעשות בPHP.
שוק הלקוחות יהיה הרבה יותר גדול.
ושאלה יותר חזקה מלמה משתמשים בPHP היא למה משתמשים בASP קלאסית?
 
ישן 20-04-06, 20:23   # 5
null
кто ты?
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,177

null לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי בניה
בס"ד


מערכות כאלו פשוטות משתלם לעשות בPHP.
שוק הלקוחות יהיה הרבה יותר גדול.
ושאלה יותר חזקה מלמה משתמשים בPHP היא למה משתמשים בASP קלאסית?
העסקים הגדולים, די עובדים עם WINDOWS,
כך שהם רגילים לקבצים CGI וקבצי ASP.

למרות שהחברות הגדולות בעולם, כגון:
גוגל, אי-ביי וכד' משתמשות בלינוקס מותאם אישית
 
ישן 21-04-06, 07:30   # 6
eLad
Fatal Error
 
eLad's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: localhost
גיל: 39
הודעות: 1,968

eLad לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי בניה
מערכות כאלו פשוטות משתלם לעשות בPHP.
שוק הלקוחות יהיה הרבה יותר גדול.
אני לא יודע לאיזה שוק אתה מכוון אבל כשחברה פונה אלי עם בקשה לתכנות מערכת כלשהי (ברוב הפעמים מערכות פנימיות) היא רוצה מוצר עובד ומוגמר ואם במקרה יש לה רק שרתי לינוקס (נניח בתור שרתי דוא"ל לעסק) אז הם יקנו עוד רישיון ל windows באיזה 2000 ש"ח ויתקינו למשל oracle 10g xe, כי כשמשקיעים סכומים של 20, 30 אלף דולר ויותר רק בפיתוח עצמו.. כל השאר מתגמד.

ואם תחפש קצת בחוץ תראה שהרוב עובדים בטכנולוגיות כמו .net ו jsp בגלל העוצמות שהשפה מעניקה להם (הזכרתי כבר את המחלקות והספריות של windows שנגישות לפרוייקטים שלי? הזכרתי כבר שדוט נט זה לא רק לפיתוח ווב אלא תוכנות stand alone לסביבת windows שיכולות לתקשר בקלות עם המסד שבניתי ל web? תגידו, PHP מסוגלת לדברים כאלו? אני חושב שלא..)

אם אתה מכוון לשוק של HOSTS בעבודות של 200 ש"ח תמורת מערכת פורומים ברמה של תפוז - בבקשה. לא שווה לי לפתוח עורך קוד בשביל הסכומים האלו ועוד למערכות כאלו מורכבות.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי בניה
לא חסר כלום בPHP5 כדי לבנות מערכת ניהול תוכן טובה ואפילו מעולה ואתה תוכל למכור את זה לכל דורש בגלל עלויות האיחסון הנמוכות משמעותית.
ועדיין לא ראיתי חברת איחסון פה עם גירסת PHP פחות מ 5.
בנוגע לעלויות האיחסון - כל חברת איחסון בארץ שתחפש תחזיק כמה שרתי windows. ב HOSTS לא תמצא כאן יותר מדי חברות איכותיות (וכן, חברה עם שרת אחת לא נחשבת איכותית. השרת נפל - איפה בדיוק הגיבויים? איפה השרת המשני שצריך להיכנס לפעולה? אה אופס.. אין כזה).

וכל חברות האיחסון פה תומכות ב PHP 4 פרט ליאיר, ככה שזה מעיד קצת משהו על כמה נפוץ PHP 5 (שהשתחרר לפני שנה!!) בחברות האיחסון (שד"א, אין תמיכה רחבה ב PHP 5 גם בחו"ל). לעומת זאת, דוט נט 2 - כמעט כל חברת איחסון כבר תומכת בזה.. מלמד משהו? נראה לי שכן.

דיון אחר שהיה מעניין אותי זה - האם בלי כל המערכות החינמיות ב PHP (נניח phpBB, ניוק וכו') - מישהו בכלל היה מתכנת ב PHP?
__________________
eLad
 
ישן 24-04-06, 19:35   # 7
omaniusd
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 823

omaniusd לא מחובר  

מיניאטור - מה הטעם לתכנת עם מביאים לך הכל?! כי אז, במקום להתעסק בדברים השוליים, אתה מתעסק בדברים החשובים יותר והפיתוח יותר מהיר ויעיל.
כל מי שדיבר פה על זה ש .NET לא רץ על לינוקס, טועה. היות ובשביל להריץ את ה .NET, צריך רק את ה CLR ואת ה BCL, נבנו כבר מספר פרוייקטים (לא רק מונו) שמאפשרים הרצת .NET על מערכות יוניקס ולינוקס.
לצערנו, זה לא תומך ב Windows Application, אלא רק ב Web & Console Application (ובצורה חלקית, .NET זה דבר גדול מכדי שהם יספיקו להמיר הכל), היות וכשאני כותב ב Windows, יש רק מנהל חלונות אחד. בלינוקס יש עשרות, וכל אחד עם העניינים שלו, ככה שאין אפשרות לעבוד בצורה של סטנדרט אחיד.

הביצועים של .NET חלשים? יש לי הרגשה שפשוט הקנאה הניעה את זה שכתב את ההשוואה המוזרה הזאת.

באמת הזכירו את זה, וזה חשוב מאד - ב ASP.NET, איך שהיא מגיע, יש את כל התכונות הבסיסיות ל AJAX, ושלל תכונות מתקדמות שמגדילות את היכולת לערב בין צד-שרת לצד-לקוח, וזה עוד לפני שמגיעים לכל הכלים המיוחדים שנכתבו עבורה לתחום הזה (Atlas.NET).

בניה, הטענה שלא חסר כלום ב PHP ובגלל זה אין צורך ב .NET, לא נכונה.
אני ראיתי כבר כמה מתכנתים טובים, שכותבים ב PHP, ש"שוברים את הראש" על בניית מערכת משתמשים (ב .NET, כ built-in, יש לך את מנגנון ה Roles & Users), על בניית חיקויים ל Controls שקיימים כבר ב .NET, ועל כל מיני ניסיונות מוזרים לחכות את היכולות ש WebServices מביאים.

בנוסף, .NET ממש בצורה הרבה יותר טובה עקרונות של OOP באמצעים שלא נראה לי שבכלל קיימים ב PHP.
דוט.נט מגן גם הרבה יותר טוב על הקוד, אם אתה הופך את כל ה Code Behind והפונקציונאליות ל DLL, מה שמאפשר גם ניידות.

כשאתה כותב איזשהן מחלקות ב .NET, אתה לא מוגבל להשתמש בהם רק באפליקציית Web, על בסיס אותן מחלקות (אם הן נכתבו בצורה נכונה), אפשר להלביש כל GUI שתרצה: Web, Win, Mobile...

אפשר להרחיב עוד הרבה, יש הרבה תחומים שאפילו לא הזכרתי, וגם מה שהזכרתי לא פירטתי.
אבל לסיכום, אם לענות על השאלה המקורית בשיחה הזאת... אז דוט.נט, בלי מחשבה שנייה.
 
ישן 24-04-06, 19:36   # 8
meshuga
הנהלת הפורום לשעבר
 
meshuga's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 35
הודעות: 7,601

meshuga לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי omaniusd
מיניאטור - מה הטעם לתכנת עם מביאים לך הכל?! כי אז, במקום להתעסק בדברים השוליים, אתה מתעסק בדברים החשובים יותר והפיתוח יותר מהיר ויעיל.
כל מי שדיבר פה על זה ש .NET לא רץ על לינוקס, טועה. היות ובשביל להריץ את ה .NET, צריך רק את ה CLR ואת ה BCL, נבנו כבר מספר פרוייקטים (לא רק מונו) שמאפשרים הרצת .NET על מערכות יוניקס ולינוקס.
לצערנו, זה לא תומך ב Windows Application, אלא רק ב Web & Console Application (ובצורה חלקית, .NET זה דבר גדול מכדי שהם יספיקו להמיר הכל), היות וכשאני כותב ב Windows, יש רק מנהל חלונות אחד. בלינוקס יש עשרות, וכל אחד עם העניינים שלו, ככה שאין אפשרות לעבוד בצורה של סטנדרט אחיד.

הביצועים של .NET חלשים? יש לי הרגשה שפשוט הקנאה הניעה את זה שכתב את ההשוואה המוזרה הזאת.

באמת הזכירו את זה, וזה חשוב מאד - ב ASP.NET, איך שהיא מגיע, יש את כל התכונות הבסיסיות ל AJAX, ושלל תכונות מתקדמות שמגדילות את היכולת לערב בין צד-שרת לצד-לקוח, וזה עוד לפני שמגיעים לכל הכלים המיוחדים שנכתבו עבורה לתחום הזה (Atlas.NET).

בניה, הטענה שלא חסר כלום ב PHP ובגלל זה אין צורך ב .NET, לא נכונה.
אני ראיתי כבר כמה מתכנתים טובים, שכותבים ב PHP, ש"שוברים את הראש" על בניית מערכת משתמשים (ב .NET, כ built-in, יש לך את מנגנון ה Roles & Users), על בניית חיקויים ל Controls שקיימים כבר ב .NET, ועל כל מיני ניסיונות מוזרים לחכות את היכולות ש WebServices מביאים.

בנוסף, .NET ממש בצורה הרבה יותר טובה עקרונות של OOP באמצעים שלא נראה לי שבכלל קיימים ב PHP.
דוט.נט מגן גם הרבה יותר טוב על הקוד, אם אתה הופך את כל ה Code Behind והפונקציונאליות ל DLL, מה שמאפשר גם ניידות.

כשאתה כותב איזשהן מחלקות ב .NET, אתה לא מוגבל להשתמש בהם רק באפליקציית Web, על בסיס אותן מחלקות (אם הן נכתבו בצורה נכונה), אפשר להלביש כל GUI שתרצה: Web, Win, Mobile...

אפשר להרחיב עוד הרבה, יש הרבה תחומים שאפילו לא הזכרתי, וגם מה שהזכרתי לא פירטתי.
אבל לסיכום, אם לענות על השאלה המקורית בשיחה הזאת... אז דוט.נט, בלי מחשבה שנייה.
למה להקפיץ?!?!
ננעל, ונשלחה הודעה פרטית..
 
סגור את ההודעה

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 22:19.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ