הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > עיצוב גראפי, תכנות על כל שפותיו וקידום ושיווק אתרים > פורום תיכנות

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 01-01-10, 12:30   # 11
Hanan
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Sep 2006
גיל: 38
הודעות: 841

Hanan לא מחובר  

הייתי לוקח 6,000.
למה יש מתכנתים שלא מבינים שלקוח שבא אליהם ורוצה לאתר, יש לו מן הסתם מטרות רווח... זה אומר שהוא אמור להרוויח מהאתר וכך בהתאם הוא אמור לשלם. אני לא אומר לשלם עכשיו עשרות אלפי שקלים (למרות שיש חברות שכן לקוחות כזה מחיר) אבל המינימום שאפשר לקחת זה מחיר ריאלי וסביר ולא 3000 שקל, זה מחיר של רמת תיכנות ברמה נמוכה.

יש חברות שמספקות מערכת ניהול תוכן (שלא מביאים לך את הקודים) בתשלום חודשי של כמה מאות שקלים והתחייבות ל 3 שנים, שבסוף הלקוח מוציא 15,000 שקל.
אז אם תיקחו 6,000 שקל או אפילו 8,000 שקל. תאמינו לי שהלקוח עדיין ירוויח (בהנחה כמובן שיש קריטריונים גבוהים).

תישנו על זה ותפסיקו עם המחירי זנות האלו, תעריכו את העבודה שלכם, את הידע, את המקצועיות ואת ההבנה שלכם בתחום.

אה כן, והמחיר שאתם חושבים עליו? תמיד תיקחו 10% יותר או 20% יותר למקרה שהלקוח יחליט באמצע התהליך לשגע אתכם ותתחילו לאכול את הלב.

מה שיותר מצחיק, זה שיש מתכנתים שלוקחים מחירים נמוכים ולא מבינים שהם מתחרים בחברים שלהם באותו תחום.. אין אחווה בקהילה הזאת של המתכנתים משומה, כל אחד מתחרה בשני. תארו לכם שכל אחד יעלה את המחירים שלו ב 2000-3000 שקל? תחשבו כמה אנחנו נרוויח כמתכנתים.

ואם נאמר את האמת:

תיכנות != מחיר זול
__________________
פרוייקטים: חדשות, קייטרינג, מילים לשירים, זר מתוק

בניית אתרים - Wise Group Media LTD

Last edited by Hanan; 01-01-10 at 12:32..
  Reply With Quote
ישן 01-01-10, 23:39   # 12
DeanSEO
מנהל פורום קידום ושיווק אתרים. עסק רשום [?]
 
DeanSEO's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2009
הודעות: 756

DeanSEO לא מחובר  

תודה רבה לכולם!
אני משאר שאני מצליח להוציא מכל התגובות שלכם פחות או יותר מחירון לאתר תדמית.
אל תנעלו את האשכול, אני עדיין אשמח לשמוע עוד דעות...
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 03:41   # 13
stuk
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 35
הודעות: 70

stuk לא מחובר  

תחשב כמות שעות עבודה\ימים.
תבין שמשכורת מינימום במשק הינה 4000 שקל לחודש בעבודת משרה מלאה.

עכשיו אתה באמת מוכן לעבוד במשכורת שהיא נמוכה יותר ממשכורת מינימום כמתכנת? (3000?)

6000 ניראה מחיר סביר.
אם אתה עושה לעצמך שם ובונה לעצמך תדמית לדרוש 8000 אלף בתמורה למקצוענות ושם טוב זה מחיר סביר.
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 13:16   # 14
Daniel
אחראי פורום
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 2,875

Daniel לא מחובר  

זמן * 1.5 * עבודה זה המחיר המינימאלי.

כמובן - שאם ארגון צדקה להורים שכולים פנה אלייך בנוגע למערכת ניהול תוכן - מתוך אתיקה אתה תעשה את זה במחיר הכי נמוך שאתה יכול לתת.
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 13:53   # 15
Ron | CSite.co.il
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jun 2007
גיל: 33
הודעות: 980

Ron | CSite.co.il לא מחובר  

אתם אוהבים לבלבל את המוח ולשחק אותה מתכנתים יקרים ואיכותיים,
מי שמכיר אותי ואת העבודה שלי יודע שאני מתכנת איכותי.

נראה אחד מכם מוכר אתר תדמיתי קטן בתור פרילנסר, במחירים שציינתם,
בדרך כלל אתרים תדמתיים קטנים הם אתרים שלמי שבונה אותם אין סכומים גדולים להשקיע מכיוון שאלו אנשים פרטיים ולא חברות.

רק נציין שאתר תדמית קטן הוא כ 10 שעות עבודה (בהנחה שהמודולים מוכנים, אפילו הגזמתי), בוא נעשה חישוב קטן:
3000 / 10 = 300 ש"ח לשעת עבודה

לא הייתי מגדיר מתכנת מהסוג הזה כפראייר.
אגב, המחיר שציינתי (3000) הוא עבור תכנות בלבד, לא שמתי לב שהוא ביקש עבור עיצוב, אחסון וכד'.

Last edited by Ron | CSite.co.il; 02-01-10 at 13:57..
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 15:43   # 16
DeanSEO
מנהל פורום קידום ושיווק אתרים. עסק רשום [?]
 
DeanSEO's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2009
הודעות: 756

DeanSEO לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי stuk צפה בהודעה
תחשב כמות שעות עבודה\ימים.
תבין שמשכורת מינימום במשק הינה 4000 שקל לחודש בעבודת משרה מלאה.

עכשיו אתה באמת מוכן לעבוד במשכורת שהיא נמוכה יותר ממשכורת מינימום כמתכנת? (3000?)

6000 ניראה מחיר סביר.
אם אתה עושה לעצמך שם ובונה לעצמך תדמית לדרוש 8000 אלף בתמורה למקצוענות ושם טוב זה מחיר סביר.
אני לא ממש בונה על פרוייקט אחד בחודש.
וגם השכר מינימום מדבר על מישהו שעובד 8 שעות ביום 5 ימים בשבוע לפחות, לא 10 שעות עבודה חודשיות (לפי מה שרון אמר).
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 18:41   # 17
stuk
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 35
הודעות: 70

stuk לא מחובר  

נכון אבל ברגע שלא כל אחד יכול לעשות את העבודה הזאת וצריך ללמוד אותה ולהתנסות בה התשלום לשעה עולה.

אם אתה בכלל עובד לפי שעה.
יש אנשים שמתמחרים את העבודה שלהם לא לפי שעות עבודה אלה לפי מחירי שוק לפרוייקטים. אם זה פרוייקט יחודי - משמע נבנה במיוחד בשביל האתר ולא סתם מערכת מוכנה, המחיר עולה מאוד.

לדוגמא אם מערכת VB עולה איזה 912 שקל, ומערכת מוכנה עם קוד ייחודי או עם קוד מקור פתוח עולה 4000 שקל, אזי מערכת לא מוכנה מקורית וייחודית עולה פי שתיים..
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 22:10   # 18
Ron | CSite.co.il
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jun 2007
גיל: 33
הודעות: 980

Ron | CSite.co.il לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי stuk צפה בהודעה
נכון אבל ברגע שלא כל אחד יכול לעשות את העבודה הזאת וצריך ללמוד אותה ולהתנסות בה התשלום לשעה עולה.

אם אתה בכלל עובד לפי שעה.
יש אנשים שמתמחרים את העבודה שלהם לא לפי שעות עבודה אלה לפי מחירי שוק לפרוייקטים. אם זה פרוייקט יחודי - משמע נבנה במיוחד בשביל האתר ולא סתם מערכת מוכנה, המחיר עולה מאוד.

לדוגמא אם מערכת VB עולה איזה 912 שקל, ומערכת מוכנה עם קוד ייחודי או עם קוד מקור פתוח עולה 4000 שקל, אזי מערכת לא מוכנה מקורית וייחודית עולה פי שתיים..
היום בשוק יש המון מבחר של מכתנתים (טובים וטובים פחות) ולכן לא צריך להפריז עם המחירים, אני בטוח שבתשלום של 3,000 ש"ח המתכנת גם ייצא עם הרגשה טובה שלא יצא פראייר וגם הלקוח,
זו באמת עבודה פשוטה ביותר.
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 23:19   # 19
Mbps.co.il
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 218
שלח הודעה באמצעות ICO אל Mbps.co.il שלח הודעה באמצעות MSN אל Mbps.co.il Send a message via Skype™ to Mbps.co.il

Mbps.co.il לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Hanan צפה בהודעה
הייתי לוקח 6,000.
למה יש מתכנתים שלא מבינים שלקוח שבא אליהם ורוצה לאתר, יש לו מן הסתם מטרות רווח... זה אומר שהוא אמור להרוויח מהאתר וכך בהתאם הוא אמור לשלם. אני לא אומר לשלם עכשיו עשרות אלפי שקלים (למרות שיש חברות שכן לקוחות כזה מחיר) אבל המינימום שאפשר לקחת זה מחיר ריאלי וסביר ולא 3000 שקל, זה מחיר של רמת תיכנות ברמה נמוכה.

יש חברות שמספקות מערכת ניהול תוכן (שלא מביאים לך את הקודים) בתשלום חודשי של כמה מאות שקלים והתחייבות ל 3 שנים, שבסוף הלקוח מוציא 15,000 שקל.
אז אם תיקחו 6,000 שקל או אפילו 8,000 שקל. תאמינו לי שהלקוח עדיין ירוויח (בהנחה כמובן שיש קריטריונים גבוהים).

תישנו על זה ותפסיקו עם המחירי זנות האלו, תעריכו את העבודה שלכם, את הידע, את המקצועיות ואת ההבנה שלכם בתחום.

אה כן, והמחיר שאתם חושבים עליו? תמיד תיקחו 10% יותר או 20% יותר למקרה שהלקוח יחליט באמצע התהליך לשגע אתכם ותתחילו לאכול את הלב.

מה שיותר מצחיק, זה שיש מתכנתים שלוקחים מחירים נמוכים ולא מבינים שהם מתחרים בחברים שלהם באותו תחום.. אין אחווה בקהילה הזאת של המתכנתים משומה, כל אחד מתחרה בשני. תארו לכם שכל אחד יעלה את המחירים שלו ב 2000-3000 שקל? תחשבו כמה אנחנו נרוויח כמתכנתים.

ואם נאמר את האמת:

תיכנות != מחיר זול
אתה יודע שזו עברה פלילית שיש לה שם ? קרטל , "התארגנות של עוסקים מאותו תחום בה נקבעת העלאת מחיר השוק באופן מאורגן ומודע לכל החברים בארגון"

אל תגיד את זה אפילו בצחוק \=
__________________
פעיל חלקית
EMail: Admin[at]Mbps.co.il
  Reply With Quote
ישן 02-01-10, 23:58   # 20
stuk
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 35
הודעות: 70

stuk לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ron | CSite.co.il צפה בהודעה
היום בשוק יש המון מבחר של מכתנתים (טובים וטובים פחות) ולכן לא צריך להפריז עם המחירים, אני בטוח שבתשלום של 3,000 ש"ח המתכנת גם ייצא עם הרגשה טובה שלא יצא פראייר וגם הלקוח,
זו באמת עבודה פשוטה ביותר.
כמובן אם זאת עבודה של מקסימום 3 עד 5 ימים, אז 3000 שקל זה מחיר סביר.
שוב להזכיר לכם שתמחור שעת עבודה של מתכנת הינה מינימום 52 שקל לשעה בכל חברת הייטק. בחישוב של 10,000 שקל לחודש במשרה מלאה.

כמובן אם אתם חברה שבונה אתר על בסיס קוד קיים שיש צורך רק לשנות אותו למבנה והעיצוב של האתר החדש העבודה יורדת ובעקבות כך גם התמחור.

כמובן וכמובן שאסור לעלות מחירים בתיאום עם מתכנתים אחרים, אבל כל מתכנת חייב לזכור שגם אם בזמן הנוכחי הוא יכול להרשות לעצמו להוריד מחירים כדי ליצור תחרות הוגנת, בגלל יכול ליהיות שהוא עדיין לא מספיק מהוקצה בעסק או שאין לו עדיין שם ורשימת אתרים שיכול לשים כאתרי דוגמא ולכן הוא מנסה לצבור הרבה לקוחות בזמן קצר יחסית במחיר של עבודה זולה יותר.
כל מתכנת חייב לזכור שהוא עושה תחרות לחבריו המתכנתים ולעצמו כאשר יחליט שהוא מספיק מקצועי ושיש לו מלאי אתרים וממליצים מספיק כדי לעלות את התמחור עבודה שלו.
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 09:04.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ