השאלה הגדולה - קרבי או ג'ובניק?

[Jonathan]

נכתב במקור על ידי EyeBuild.co.il

ישראל לא כובשת אלא ישראל מחזירה שטחים שלה ששיכים לה עוד מימי קדם,
פלסטינאים לא נהרגים סתם הם נהרגים כי או שהמשפחה שלהם הם טרוריסטים או או שהם יהיו מהווים איום על המדינה צה"ל לא הורג סתם פלסטינאים "תמימים" .
אתה לא יודע אפילו בקצת מה החיילים עוברים בשטחים מדי יום איך אתה בכלל יכול להגיד שאנשי הימין מתנגדים לשלום בלי אנשי הימין היום היו יורים בך או שהיית תחת שלטון פלסטינאי קשה.
ואני לא חושב שאנשים כמוך צריכים להתגייס לקרבי כי אתה תוכל להיות איום על החברים שלך באיזושהי פעולה(סירוב פקודה להרוג פלסטינאי "טירוריסט" תמים).
אני מוכן לסכן תחיים שלי בכדי לשמור על המדינה הזו על הערכים שגדלתי לפיהם, ולא רק שאני אשרת ביחידה קרבית אני גם אהיה גאה בעצמי שהלכתי לשם לדעת שעזרתי אפילו בקצת בשביל למנוע פיגוע , רצח ואפילו להקריב את החיים שלי בשביל המדינה.
ואם הייתי מתנגד לשלום בישראל לא הייתי נשאר פה הייתי עוזב למקום אחר אבל אני לא מתנגד אני מתגייס ליחידה קרבית בשביל שיהיה שלום .
אתמול היה יום הזיכרון יש לי שאלה אליך עמדת כשהייתה צפירה? ואם כן אז למה עמדת כי אנשים הקריבו את החיים שלהם סתם? אז תן לי להגיד לך את התשובה לא! אני עומד כי אם לא ה"אנשי הימין" האלה לא היו אז לא היה לנו כלום היום!


FreakBox זה לא קשור לקב"א שלך או לפרופיל שלך. אני אישית יש לי קב"א 54 ופרופיל 97 כך שאני גם אקבל זימון לטייס וליום סיירות.

קיצר נגיע לתאחלס :
אם היית ראש הממשלה היית חוזר לגבולות 67 בתמורה לשלום מלא עם הפלסטינים וסוריה ?

[Lwso.co.il]

נכתב במקור על ידי Jonathan

קיצר נגיע לתאחלס :
אם היית ראש הממשלה היית חוזר לגבולות 67 בתמורה לשלום מלא עם הפלסטינים וסוריה ?

לא כי אלו שטחים שלנו.
ועוד משו אם אתה כל כך אוהב את הערבים האלה ואתה אומר שאנחנו לא מחפשים שלום וגם אתה חוזר אחורה אז תחזור עוד יותר אחורה ... תוכנית החלוקה הייתה להם הזדמנות לחיות איתנו בשלום לא ?
הם לא רצו הם חיפשו מלחמות חיפשו להרוג והם קיבלו בראש... וכמו שאמרו פה
"ישראל יכולה לכבוש את עזה ביום אחד אם צריך, האסטרטגיה של ישראל זה מגננה...לא התקפה..האזורים הכבושים, כבושים רק לסיבות בטחוניות...עדיף ש100 אנשים באשקלון ימותו? כי אם האזורים האלו לא יהיו כבושים, טווח הקסאמים יגדל....קח את זה כנקודה למחשבה..."
ולא בשביל משהו אני גר בחלק כבוש בירושלים .

[Jonathan]

נכתב במקור על ידי EyeBuild.co.il

לא כי אלו שטחים שלנו.
ועוד משו אם אתה כל כך אוהב את הערבים האלה ואתה אומר שאנחנו לא מחפשים שלום וגם אתה חוזר אחורה אז תחזור עוד יותר אחורה ... תוכנית החלוקה הייתה להם הזדמנות לחיות איתנו בשלום לא ?
הם לא רצו הם חיפשו מלחמות חיפשו להרוג והם קיבלו בראש... וכמו שאמרו פה
"ישראל יכולה לכבוש את עזה ביום אחד אם צריך, האסטרטגיה של ישראל זה מגננה...לא התקפה..האזורים הכבושים, כבושים רק לסיבות בטחוניות...עדיף ש100 אנשים באשקלון ימותו? כי אם האזורים האלו לא יהיו כבושים, טווח הקסאמים יגדל....קח את זה כנקודה למחשבה..."
ולא בשביל משהו אני גר בחלק כבוש בירושלים .

נגיד שכחלק מההסכם שלום השכונות היהודיות בירושלים ואתרים קדושים כמו הכותל ישארו בשליטה ישראלית ומה שיוחזר מהעיר הוא רק השכונות הערביות במזרח ירושלים .
אתה תתמוך בהסכם כזה ?
ולמה אתה חושב שהם שטחים שלנו (שלך..)?

נכתב במקור על ידי בניה

השאלה איזה שלום זה יהיה.
נייר שכתוב עליו 'שלום'
והן חתומות עליו.

או משהו באמת מעשי שיש בסיס סביר להאמין שהוא יחזיק ויתחזק במשך השנים ולא יתפורר תוך 20 שנה.

אני מדבר על הסכם מעשי .. לא הסכם שיכול להתפורר

[Lwso.co.il]

נכתב במקור על ידי Jonathan

נגיד שכחלק מההסכם שלום השכונות היהודיות בירושלים ואתרים קדושים כמו הכותל ישארו בשליטה ישראלית ומה שיוחזר מהעיר הוא רק השכונות הערביות במזרח ירושלים .
אתה תתמוך בהסכם כזה ?
ולמה אתה חושב שהם שטחים שלנו (שלך..)?


אני מדבר על הסכם מעשי .. לא הסכם שיכול להתפורר

אני אגיד לך למה אני חושב שהסכם שלום לא ילך כי ערבים ויהודים לא מסתדרים יחד אני לא אומר שכל הערבים הם רעים ורוצחים וכו... אני לא חושב שאפשר לסמוך עליהם קח לדוגמא בכפר שהוא בשלום איתנו ממש מרחק של 2 דקות הליכה מהבית שלי חוץ מאולי ניידת סיור של מג"ב אין שם כמעט משטר
מרוב שסומכים עליהם.
ערבי ישראלי עם תעודה כחולה נכנס ערב אחד לישיבה והתחיל לירות בכולם (אני מדבר על הפיגוע בישיבת הרב לפני כחודשיים) אפילו בינם לבין עצמם הם נלחמים אני לא חושב שניתן לעשות הסכם שלום עם אנשים כאלה .

[Jonathan]

נכתב במקור על ידי EyeBuild.co.il

אני אגיד לך למה אני חושב שהסכם שלום לא ילך כי ערבים ויהודים לא מסתדרים יחד אני לא אומר שכל הערבים הם רעים ורוצחים וכו... אני לא חושב שאפשר לסמוך עליהם קח לדוגמא בכפר שהוא בשלום איתנו ממש מרחק של 2 דקות הליכה מהבית שלי חוץ מאולי ניידת סיור של מג"ב אין שם כמעט משטר
מרוב שסומכים עליהם.
ערבי ישראלי עם תעודה כחולה נכנס ערב אחד לישיבה והתחיל לירות בכולם (אני מדבר על הפיגוע בישיבת הרב לפני כחודשיים) אפילו בינם לבין עצמם הם נלחמים אני לא חושב שניתן לעשות הסכם שלום עם אנשים כאלה .

תענה על השאלה ... ואתה רוצה שאני יזכיר מחבלים יהודים שעשו פיגועים ?

[Lwso.co.il]

נכתב במקור על ידי Jonathan

תענה על השאלה ... ואתה רוצה שאני יזכיר מחבלים יהודים שעשו פיגועים ?

כן תזכיר לי ...
ואני חושב שאלו שטחים שלנו בגלל סיבות דתיות , פוליטיות והכי חשוב אסטרטגיות.

[Jonathan]

נכתב במקור על ידי EyeBuild.co.il

כן תזכיר לי ...
ואני חושב שאלו שטחים שלנו בגלל סיבות דתיות , פוליטיות והכי חשוב אסטרטגיות.

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3129113,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3122719,00.html
יש גם את הפיגוע המפורסם במערת המכפלה ועוד לא מעט מקרים ..

ולא יזיק אם תקרא כמה דברים מפה http://www.btselem.org/Hebrew/Testimonies/Index.asp
זה אולי ישנה קצת את הדעה שלך .

[בניה]

נכתב במקור על ידי Jonathan

אני מדבר על הסכם מעשי .. לא הסכם שיכול להתפורר

תארגן משהו שיכול להראות ככה, ותאמין לי אתה תוכל לשכנע הרבה אנשים.

[בניה]

נכתב במקור על ידי Jonathan

קיצר נגיע לתאחלס :
אם היית ראש הממשלה היית חוזר לגבולות 67 בתמורה לשלום מלא עם הפלסטינים וסוריה ?

השאלה איזה שלום זה יהיה.
נייר שכתוב עליו 'שלום'
והן חתומות עליו.

או משהו באמת מעשי שיש בסיס סביר להאמין שהוא יחזיק ויתחזק במשך השנים ולא יתפורר תוך 20 שנה.

[Shart]

נכתב במקור על ידי ani

תראה אחי.
ג'ובניק זה מילה מפוצצת מדי.
אז ככה סתם שתדע כ- 70 אחוז מהצבא מורכב מתומכי הלחימה.
אני חושב שלתומכי הלחימה יש תפקיד לא פחות חשוב מללוחמים בשטח.
אני חושב שכל מקצוע בצבא אם אתה עושה אותו כמו שדורשים ממך ואתה מוציא את המקס' מעצמך אז תרמתה לצבא .
תראה נכון שיש תפקידים בזויים כמו מש"ק ממטרטות או כל מני דברים כאלה,
אבל תחשוב על זה ככה, שאם הבן אדם לא היה עושה את זה, מי היה עושה את זה?
תראה אני חושב שכל אחד עצם זה שהוא לא משתמט ותורם 3 שנים מהחיים שלו לצבא, מגיע לו את כל הכבוד ולא משנה מה התפקיד שלו, כל עוד הוא בא לצבא ונותן את כולו למען התפקיד ולמען מה שהוא אחראי עליו, אז הוא עשה את התרומה שלו למדינה.

תראה אני אישית לומד כשוחר בבית ספר של חיל האוויר, אני 97-98 אחוז שאני אתגייס למערך הטכני של חיל האוויר ואני יכול להגיד לך שלא משנה מה יהיה התפקיד שלי אני אתן את כל כולי למענו.

אתה יודע מה בוא נקצין את זה, תאר לך שמחר נגיד בחיל האוויר כולם היו ג'ובניקים, כולם כולל כולם, מי היה מתקן את המטוסים? מי היה מתדלק אותם? מי היה דואג לטייסים? כל התפקידים שציינתי כרגע (כמובן שיש עוד הרבה), אף אחד לא היה עושה אותם? מה אז היה קורה?

אני חושב שהבהרתי את עצמי.

תראה אני אמרתי ואני אומר את זה שוב, כל מי שמתגייס לצבא, תורם כמידת יכולתו.
ואני חושב שאין בכלל לדבר על מי תורם יותר, אנשים שצריך להתבייש בהם זה אנשים שלא מתגייסים בכלל (כמובן כאלה שלא מתגייסים כי לא בא להם ולא בגלל סיבות בריאות וכו').

אני בתור ג'ובניק לעתיד, מאוד מעליב אותי לראות\לשמוע שיחות על הנושא ולראות שאני חושבים שאין לג'ובניקים תפקיד חשוב בצבא שלנו.

בכל אופן כל מה שרשמתי פה זה דעתי,
כל אחד יכול לחשוב מה שהוא רוצה, יכול להיות שאולי גם אני בעתיד אשנה את דעתי.

שיהיה חג עצמאות שמח.
וסוף שבוע נעים ,

כתבתי משפט לגבי זה , ואני אחזור עליו - אין לי שום דבר נגד הג'ובניקים.
אני נגד העצלנים שיכולים,מתאימים וצריכים ללכת לקרבי ולתרום לארץ , אבל במקום זה הם מוצאים דרך להתחמק מזה ( דרכים יצירתיות מאוד דרך אגב ).

נכתב במקור על ידי YsTyle

אני לא רוצה להיות בתפקיד שבו הורגים, ולא כי אני רוצה להתחמק או משהו כזה, אני פשוט לא מאמין בלהרוג.
אבל.. אם ככה יתנו, זה מה יש.

יונתן , ברור שאף אחד לא רוצה להרוג - חוץ מהמורעלים כמובן.
אבל תחשבו על זה ככה , אם לא נהרוג - ניהרג - מה עדיף? ( כמה שזה נשמע קשה ).