דיון|השביתה צריכה להיפסק?

[A.M.F]

אני לא מכיר שום מקצוע שבו אתה עובד 250 ימים מתוך 365 ומקבל כסף על כל הימים שבהם אתה לא עובד אני לא מכיר הרבה עבודות שבהן יש לך הפסקה של 30 דקות ועוד הפסקה של 15 דקות במהלך העבודה.

היום היחיד שמורה לא עובד בו זה יום כיפור. גם בשבתות וחגים המורים ממשיכים לעבוד.. אל תחשוב שמהרגע שהמורה יוצא מהבית ספר, זהו, הוא סיים את היום שלו ויכול ללכת לנוח, זה ממש לא ככה.
ובכל עבודה יש הפסקות.

אם כבר לאפשר למורים טובים להרוויח יותר כסף זה על ידי משכורת דינאמית שבה כל מורה מקבל סכום כסף לפי רמתו\תוצאות הציונים וכו'

.

[satan]

נכתב במקור על ידי A.M.F

היום היחיד שמורה לא עובד בו זה יום כיפור. גם בשבתות וחגים המורים ממשיכים לעבוד.. אל תחשוב שמהרגע שהמורה יוצא מהבית ספר, זהו, הוא סיים את היום שלו ויכול ללכת לנוח, זה ממש לא ככה.
ובכל עבודה יש הפסקות.

.

למה מה מורים עושים מעבר לשעות בית הספר?
בודקים מבחנים?
מכינים לתלמידים עבודות ש.ב?

- רוב המורים שאני מכיר נותנים את השאלות ש.ב ממש על המקום, או מציינים מה לקרוא בספר\אילו שאלות לענות שם וכו'.. זה לא סיפור.

זהו.
הם לא מכינים תוכנית לימודים כי אותה תוכנית חוזרת על עצמה שוב ושוב במשך שנים רבות כך שזה לא משהו שתופס זמן רב מעבודתם כי הם עושים את זה פעם אחת בכמה שנים במקרה הרע.

[Qweb]

נכתב במקור על ידי satan

למה מה מורים עושים מעבר לשעות בית הספר?
בודקים מבחנים?
מכינים לתלמידים עבודות ש.ב?

- רוב המורים שאני מכיר נותנים את השאלות ש.ב ממש על המקום, או מציינים מה לקרוא בספר\אילו שאלות לענות שם וכו'.. זה לא סיפור.

זהו.
הם לא מכינים תוכנית לימודים כי אותה תוכנית חוזרת על עצמה שוב ושוב במשך שנים רבות כך שזה לא משהו שתופס זמן רב מעבודתם כי הם עושים את זה פעם אחת בכמה שנים במקרה הרע.

אז בוא אגלה לך משהו חדש,
אמא שלי מפקחת על בתי הספר היסודיים בירושלים, היא בעבר היתה גם מורה.
אני זוכר -טוב מאוד- איזה קשה זה היה לה להיות מורה.

תלמידים מתקשים, צריך לשבת איתם לאחר הלימודים.
טלפונים להורים.
להכין תוכנית לימודים.
מיפויים.
השתלמויות.
ועוד מלא דברים, המורים לא רק עובדים עם ההורים והתלמידים, אלא גם עם המפקחים.
אתה יודע איזה קשה איזה שיש לך 12 תלמידים מתקשים בכיתה?
אמא שלי היתה באה גמורה לבית, אפילו שזה היה ב3 בצהריים.
אז נכון,
יש את המורות שיודעות להיכנס לבית ספר -> חדר מורים -> כוס קפה -> כיתה -> צלצול -> הביתה.
אבל מורה שמכבד את עצמו ממש לא ככה.

ובתור מפקחת - זה עוד יותר קשה.

[satan]

נכתב במקור על ידי DaN | HomeServ.co.il

אז בוא אגלה לך משהו חדש,
אמא שלי מפקחת על בתי הספר היסודיים בירושלים, היא בעבר היתה גם מורה.
אני זוכר -טוב מאוד- איזה קשה זה היה לה להיות מורה.

תלמידים מתקשים, צריך לשבת איתם לאחר הלימודים.
טלפונים להורים.
להכין תוכנית לימודים.
מיפויים.
השתלמויות.
ועוד מלא דברים, המורים לא רק עובדים עם ההורים והתלמידים, אלא גם עם המפקחים.
אתה יודע איזה קשה איזה שיש לך 12 תלמידים מתקשים בכיתה?
אמא שלי היתה באה גמורה לבית, אפילו שזה היה ב3 בצהריים.
אז נכון,
יש את המורות שיודעות להיכנס לבית ספר -> חדר מורים -> כוס קפה -> כיתה -> צלצול -> הביתה.
אבל מורה שמכבד את עצמו ממש לא ככה.

ובתור מפקחת - זה עוד יותר קשה.

אני לא אמרתי שאמא שלך לא עובדת קשה.
המחנכת שלי לא מתביישת להתקשר 7 פעמים רק כדי להודיע לי שוב ושוב לבוא לביצפר בזמן השביתה וליידע אותי אילו שיעורים יש ואילו אין. ומתי כן מתי לא (וזה מעבר למה שהיא צריכה לעשות).

אבל כמות נכבדת מהמורים לא עושים כלום כדי ללמד ולהעביר את השיעור... הם מרוויחים כסף על כלום
כמה משלמים למורים לשעה? 25 שקל לשעה בערך? עם וותק זה 30 שקל לשעה? אז אם היו משלמים להם 50 שקל לשעה, אבל לא היו משלמים להם על חגים וחופש גדול ושבתון - זה היה יותר גרוע להם..

אז מה הם רוצים?

[Qweb]

נכתב במקור על ידי satan

אני לא אמרתי שאמא שלך לא עובדת קשה.
המחנכת שלי לא מתביישת להתקשר 7 פעמים רק כדי להודיע לי שוב ושוב לבוא לביצפר בזמן השביתה וליידע אותי אילו שיעורים יש ואילו אין. ומתי כן מתי לא (וזה מעבר למה שהיא צריכה לעשות).

אבל כמות נכבדת מהמורים לא עושים כלום כדי ללמד ולהעביר את השיעור... הם מרוויחים כסף על כלום
כמה משלמים למורים לשעה? 25 שקל לשעה בערך? עם וותק זה 30 שקל לשעה? אז אם היו משלמים להם 50 שקל לשעה, אבל לא היו משלמים להם על חגים וחופש גדול ושבתון - זה היה יותר גרוע להם..

אז מה הם רוצים?

פסח, סוכות ושאר החגים = כל עובד מקבל.
חופש גדול - המורים עובדים, התלמידים לא לומדים.

[SIGHT]

נכתב במקור על ידי satan

ראשית כל לגבי שיטת התשלומים נראה לך שאכתוב ב-10 שורות איך צריך לשלם לעשרות אלפי מורים? כמובן שזה דורש יותר מחשבה ויותר הגינות וכו' כדי לגרום לזה להיות שווה וכו' אני מדבר על משכורת דינאמית ושונה לכל מורה שעובדת בשיטה שתתגמל את אלו שמגיע להם ולא תתגמל את אלו שלא מגיע להם ותרים את כל המורים על הרגליים ותרגום לכולם להשקיע באמת!

מצד אחד אתה אומר משכורת שווה ומצד שני אתה אומר משכורת דינאמית ושונה לכל מורה
וכמו שכבר אמרתי, אין אפשרות למדוד שכר מורה לפי הצלחתם של הילדים, אין אפשרות שמורה יצליח בכל התלמידים בכל הכיתות שלו זה לא עובד ככה, כל תלמיד פועל באופן שונה מתייחס למיקצוע מסוים באופן שונה.

נכתב במקור על ידי satan

אמרתי מורים עובדים מעט יחסית ולכן הם מקבלים קצת כסף.

אני מכניס לציטוט הזה גם את כל התאוריה שלך על ה"חופשות שלהם" חגים וכאלה.
קודם כל מורה עובד הרבה יותר מעובד רגיל שעובד משך יום ממוצע במשק. ואני מחשיב בזה את העבודה מהבית שלא כולל תשלום.

למה מה מורים עושים מעבר לשעות בית הספר?
בודקים מבחנים?
מכינים לתלמידים עבודות ש.ב?

תתפלא מה שאתה רואה שהמורים מעבירים לזה זה לא מכף יד (ואם אצלך זה כן, אז אולי אצלך הבית ספר פגום) אתה יודע כמה זמן לוקח לבדוק מתכונות מבחנים בוא נאמר ל 90 ילד (3 כיתות בממוצע אם לכל מורה יש 3 כיתות לימוד שאין דבר כזה יש להם הרבה יותר)
בחנים?
לכתוב את המבחנים?
להכין את השיעור של מחר לכל הכיתות?
אם היית רואה מורה במשך הזמן היית רואה שמה שהוא עושה זה פי שמונה ממה שתפקידים אחרים עובדים במשך זמן העבודה ובמשך הזמן הזה בלבד!

ולגבי שנת שבתון, סתם שתדע מורה מקבל שנת שבתון אחת לשבע שנים.למה? כי עבודת הוראה דורשת אקסטרה זמן שעליו המורה לא מקבל תשלום, בנוסף לאופן העבודה ומול מי עובדים.

ואני רוצה לראות מורה בת 40 עובדת בתור מלצרית ומצליחה לעמוד על הרגליים לאורך כל המשמרת במשך 8 שעות.

אני רוצה לראות אותך מחזיק 8 שעות מכיתה לכיתה כולל להיכן לכל כיתה אירגון מסודר של מה אתה הולך להעביר להם, חצוף. משווה לי ביכלל.

תנסה להיצמד לעובדות ידידי, לנסות לראות למה שובתים.
ותנסה לראות מה תשיג אם תעלה שכרם של המורים...
נראה לך שהמורה תשקיע את כל כולה במשך למעל 30 שנה ותרוויח בקושי 6 אלף לחודש?
מה היא מזכירה מחורבנת?

*מדובר גם על מורים ממין זכר.

[satan]

נכתב במקור על ידי SIGHT

מצד אחד אתה אומר משכורת שווה ומצד שני אתה אומר משכורת דינאמית ושונה לכל מורה
וכמו שכבר אמרתי, אין אפשרות למדוד שכר מורה לפי הצלחתם של הילדים, אין אפשרות שמורה יצליח בכל התלמידים בכל הכיתות שלו זה לא עובד ככה, כל תלמיד פועל באופן שונה מתייחס למיקצוע מסוים באופן שונה.


אני מכניס לציטוט הזה גם את כל התאוריה שלך על ה"חופשות שלהם" חגים וכאלה.
קודם כל מורה עובד הרבה יותר מעובד רגיל שעובד משך יום ממוצע במשק. ואני מחשיב בזה את העבודה מהבית שלא כולל תשלום.



תתפלא מה שאתה רואה שהמורים מעבירים לזה זה לא מכף יד (ואם אצלך זה כן, אז אולי אצלך הבית ספר פגום) אתה יודע כמה זמן לוקח לבדוק מתכונות מבחנים בוא נאמר ל 90 ילד (3 כיתות בממוצע אם לכל מורה יש 3 כיתות לימוד שאין דבר כזה יש להם הרבה יותר)
בחנים?
לכתוב את המבחנים?
להכין את השיעור של מחר לכל הכיתות?
אם היית רואה מורה במשך הזמן היית רואה שמה שהוא עושה זה פי שמונה ממה שתפקידים אחרים עובדים במשך זמן העבודה ובמשך הזמן הזה בלבד!

ולגבי שנת שבתון, סתם שתדע מורה מקבל שנת שבתון אחת לשבע שנים.למה? כי עבודת הוראה דורשת אקסטרה זמן שעליו המורה לא מקבל תשלום, בנוסף לאופן העבודה ומול מי עובדים.


אני רוצה לראות אותך מחזיק 8 שעות מכיתה לכיתה כולל להיכן לכל כיתה אירגון מסודר של מה אתה הולך להעביר להם, חצוף. משווה לי ביכלל.

תנסה להיצמד לעובדות ידידי, לנסות לראות למה שובתים.
ותנסה לראות מה תשיג אם תעלה שכרם של המורים...
נראה לך שהמורה תשקיע את כל כולה במשך למעל 30 שנה ותרוויח בקושי 6 אלף לחודש?
מה היא מזכירה מחורבנת?

*מדובר גם על מורים ממין זכר.

אמרתי שווה מההקשר של "איזה בחורה שווה".

אני אפסיק להגיב פה כי אין טעם - אתה תשאר בשלך ואני בשלי.

והמורים לא מלמדים 8 שעות ביום...