|
|
13-06-12, 22:25
|
# 1 | |
|
חבר מתקדם
|
ציטוט:
ויצא לנו הרבה מאוד לדבר בטלפון, גם היום כשלא הייתי בבית והתקשרת דאגתי להקדיש לך את הדקה-שתיים לשיחה. אבל כשאני רואה שאתה רושם פה שהביקורת של בן אדם לא תקפה זה כבר מרתיח אותי. ביקורת = חוות דעת של אדם על שירות כלשהו. כשבן אדם נותן ביקורת היא חוות דעתו של אותו האדם. שום אדם אחר או איזה תקנון דרכוני ומפחיד לא יכול לומר "הביקורת שלך אינה תקפה". אתה לא יכול לבוא ולומר "אין לך דעה כי לחצת V". מזכיר לי את הפרק ההוא בסאות'פארק עם אפל והתקנון בעדכון הגרסא. זוהי דעתו נקודה. אין לך או לי או לכל אדם אחר זכות לבוא ולומר "הדעה שלך מחוקה". חד וחלק, זכות האדם היא לומר את שעל מוחו. ולך לכל בית משפט שתרצה ועם כל עורך דין שתרצה: אתה לא יכול לעבור על זכויות אדם ולצאת מזה פה בשקט. עכשיו בוא נעבור לעניין השירות: שנינו יודעים שהשרתים שלכם עד כה לא היו בשיאם. נכון, כשהם עבדו הם טסו. אבל רוב הזמן הם באמת לא עבדו. וכמה זמן הייתי איתך בטלפונים? ובלאגנים? ורציתי להתקין מערכת כלשהיא ואמרת לי שאם אקנה IP ייעודי זה יפתור את הבעיה. שעתיים לאחר מכן "אופס זה לא יפתור לך את הבעיה". ואז ניסית לשכנע אותי לקבל קרדיט לרכישה חוזרת. דבר שבינתיים כששום דבר שאתה מוכר לא עובד - לא ממש אקטואלי, אתה יכול להסכים איתי. אז אחרי שאמרתי לך חד וחלק בטלפון "אין כזה דבר אין החזר כספי, אמרת לי שזה יעבוד אז זה אמור לעבוד. לא עובד? תעמוד אחרי המילה שלך ותחזיר ללקוח את הכסף על השירות שמכרת לו שהוא לא היה צריך". זמן קצר לאחר מכן קיבלתי בחזרה את ארבעת הדולרים שלי. חוץ מזה אני חושב יום שבת אני חושב שזה היה, נפל השרת. אני ושותף שלי עובדים עליו, משתמשים במסד הנתונים והוא קורס לו. אי אפשר לעצור את העבודה, אני על דד ליינים! אז הלכתי ורכשתי מחברה אחרת אחסון (את שמה לא אציין, זה לא רלוונטי לתוכן ההודעה). אני אשכרה, ב 11 בלילה הרמתי טלפון לבעל חברת אחסון אמרתי לו "אני חייב אחסון עכשיו, דחוף עכשיו תרים לי שרת" שתי דקות לאחר מכן חזרנו לעבוד על שרת חדש. בינתיים השרת שלך עדיין למטה. למזלי עבדנו עם קבצי SQL כאלו שלעשות הכול מחדש על שרת חדש לא לקח יותר מכמה דקות פעוטות. חוץ מזה, אני מראש רכשתי את השרת שלך לשלושה חודשים. ראוי לציין שכשדיברתי איתך אמרת לי שתוכל לשלוח לי גיבוי של השרת שלי, דבר שלא קיבלתי מעולם אבל עזוב אותך קטנות בינתיים. המחיר היה טוב, המהירות הייתה טובה ביום שבדקתי והאמת שהייתי מרוצה בכמה ימים הראשונים. אך לאחר מכן החלו הקריסות. כשהתקשרת אליי היום ללא פניה שלי אליך ואמרת לי שהשרת למעלה כבר זמן מה, הוא עובד טוב והכול טוב ויפה, דיברנו והכול. אמרת לי שהוספת לי שבוע לאחסון עקב הנפילות והאמת שכל הכבוד לך על זה וכמובן אמרתי לך: "רכשתי מראש לשלושה חודשים, אני לא לחוץ". בסופו של יום השרת שלך לא באמת עבד כמו שצריך, בצער רב וביגון קודר הוא לא ממש עשה את שלו בינתיים, את מה שהבטחת "שרת איכותי במחיר זול". אני רוצה לציין שבאמת השירות היה טוב, היית זמין טלפונית ואני יודע שזמן ה UPTIME של השרת הוא לא תלוי בך אלא בחברת השרתים האם יורשה לי לומר: "גרועה" שהשרתים שלך יושבים בה. הם לא דואגים לסטנדרטיים לצערי, למרות שהם מומלצים על ידי כלכך הרבה אנשים בזמן הקצר שיצא לי להיות מאוחסן במשהו אצלם הבנתי שהם לא באמת כאלו טובים כמו שעושים מהם. ראוי לציין שבאמת קיבלתי את ארבעת הדולרים שלי בחזרה (אומנם לא כ REFUND אלא שלחתם רגיל, שזה לא נכון לעשות כי אבדו לי 40 סנט אבל בקטנה אני לא אנטור לך טינה על כך). עם זאת גם ראוי לציין שאתה מודע לכך שהשרת שלך לא היה באוויר ולא עבד טוב, אינך יכול לבוא בטענות ואיומים, שזה בכלל לא מתקבל על הדעת, ולומר ללקוח "איני יכול להחזיר לך את הכסף כי כבר עברו עשרה ימים". אתה מוכר שירות, השירות שלך לא פעיל? מחובתך לדאוג להחזיר ללקוח את הכסף ולא למכור לו סיפורים של "התקנון לא מאפשר לי" - אתה הבעלים! אתה עושה כרצונך, וזה בא לידי ביטוי לכאן ולכאן. אני בטוח שאם לא הייתי אומר לך בטלפון אז חד משמעית "אמרת שזה יעבוד וזה לא עובד, מחובתך לעמוד אחרי דבריך ולפצות אותי בכספי ולא בשום צורה אחרת כי היא לא תתקבל",לא הייתי מקבל את כספי אלא זיכוי לעוד שירות שאולי לא יעבוד. כאן הסיפור הוא לא שונה ואפילו לא דומה, הוא זהה: מכרת לו שירות, השירות לא עבד כמתואר, מחובתך להחזיר לו את כספו, ולא זיכוי. כי עם זיכוי אצלך מה הוא יקנה בדיוק? עוד שרת שלא יעבוד? נו באמת. בסופו של יום אני יודע שאתה עושה את מיטב המאמצים ואני יודע שזה קשה ולא כלכך פשוט ומהיר לעבוד ככה אבל בתור בן אדם, אני מצפה ממך לעמוד אחרי מה שאתה מוכר. ואם אתה אומר לבן אדם "זה יעבוד", במקרה שלא עובד אתה חייב להחזיר לו את כספו! ולא שום דבר אחר! בסך הכול אתה היית בסדר, רואים שאתה משתדל לעשות את המיטב אבל אני רוצה שתדע שתירוצים כמו "התקנון לא מאפשר לי" לא מתקבלים בשום פנים ואופן, כי אתה הבעלים ואתה יכול לעשות כרצונך בכספך ועסקך. אני מקווה שתיקח ביקורת זאת כביקורת בונה ולא כהתקפה או דבר אחר כלשהו. אתה יודע שאני עדיין נשאר, אני לא איבדתי תקווה אבל לאלו שכן - תן להם להמשיך את דרכם, אפילו אולי תאחל בהצלחה ויאללה שנתראה בשמחות. אבל מה שכן: מילים גבוהות לא מרשימות ואם בשורה התחתונה הלקוח לא מקבל את השירות עליו הוא שילם בצורה מושלמת, אין סיבה שבכלל תיכנס איתו לוויכוח על החזרים כספיים. שיהיה לך המון בהצלחה, אני מאמין שכדאי לעשות שינוי קטן בנושא החברה שלך אולי לעבור למקום יותר יציב.. אבל חוץ מזה אתה באמת מנסה ועושה את המיטב וכל הכבוד לך. המון בהצלחה לשני הצדדים  אני מקווה שתגיעו להסכם הגיוני ביניכם.
__________________
|
|
|
13-06-12, 13:28
|
# 2 |
|
חבר בקהילה
|
אני מכיר את החברה הזאת הרבה זמן,
היא מספקת אחוסנים ואני לא חוויתי נפילות כמו שאתה מתאר פה. לדעתי זאת אחת החברות המומלצות בתחום זה.
__________________
|
|
13-06-12, 13:28
|
# 3 |
|
חבר מתקדם
|
אני לקוח של החברה בהווה , במהלך השבוע האחרון אצדיק שהיה לא מעט נפילות וכאלה דברים , אך דניאל פיצה את כל לקוחותיו בזמן של עוד 72 שעות וקרדיט למערכת
לאחר מכן (לאחר הנפילות ) לא יצא לי לחוות כל תקלה שהיא , אומר לך עוד דבר , יצא לי להתאחסן בחברתו גם בעבר . מבחינת החזרים כספיים דניאל לא מתעסק בזה , אני בתחילת רכישתי קיבלתי את המידע הזה... בכל מקרה זה ביקורת שלטעמי לא אמורה להיות הייתי מציע לך לנסות את שרתיו החל מהיום ותראה שדעתך תשתנה בהצלחה בכל מקרה עם האחסון הנוכחי שלך ושוב , אני לא מכיר את שרתי דניאל ככאלה עמית |
|
13-06-12, 14:55
|
# 4 |
|
אחראי פורום
|
האתר שלי היה באוויר... בערך 24 שעות עד ששלחתי את ההודעה.
אני בטוח שהתקנון מכסה אותך לחלוטין וכמו שכבר ציינת גם ניסית להציע לי שדרוג של החבילה לחודש הנוכחי - מה לעשות שאין לי שום צורך בזה. אם היה שירות חליפי בחברה שהיה רלוונטי בשבילי ברור שהייתי מעדיף לסיים את העניין בכך. אבל... אתה לא מציע שום שירות שאני צריך. האם אתה חייב לתת פיצוי כספי? ברור שלא. אבל האם מתוך הוגנות מקצועית נכון במקרה המיוחד שקרה כאן לתת? לפי דעתי כן. אני בטוח שיכול להיות שהחברה שלך היא חברה מעולה ומקצועית, עם שירות מדהים, 15 אנשי תמיכה ושרתים בכל העולם. אבל העובדה שבמקרה הזה בחרת לא לתת פיצוי כספי כשברור שללקוח לא הולך להיות שימוש בחבילה בגלל נפילות ואי זמינות של השרתים שלך? הביקורת היא על השירות וההתנהלות של החברה שלך מולי. היא יכולה להיות לא נכונה, היא יכולה להיות שרלטנית, היא יכולה להיות משעשעת ואפילו אולי במקרה גם נכונה - אבל "לא תקפה"? |
|
13-06-12, 15:30
|
# 5 | |
|
עסק רשום [?]
|
ציטוט:
ובנוגע ל"הגינות מקצועית"? ממש לא, במידה והשירות אינו היה פעיל (למשך כ-72 שעות כפי שציינתי), מגיע לך פיצוי בלבד, לא מעבר. אין לי את הזמן ואת הרצון להמשיך את הדיון כאן, אבל כפי שציינתי - אין באפשרותי לשלוח את כספך חזרה, השירות פעיל ומוכן לשימוש כבר לפני כשבוע (ביום שבת). המשך יום נעים.
__________________
דניאל גולוב. |
|
|
14-06-12, 19:59
|
# 6 | |
|
חבר בקהילה
|
ציטוט:
** לנושא : אני לא מבין מה חברות קטנות מוכנות לעשות בשביל קצת כסף , עדיף לך היה להחזיר לבחור את הכסף , שהכן מגיע לו מאשר להפנות אותו לתקנון שממש לא ראוי להיות תקנון של חברת אחסון אתרים . אתה מנסה לשמור על שם הטוב שלך ואתה רק הורס אותו עם תקנון כזה . *** ראיתי שחלק דיברו על החזר הכספי של 14 יום - הכן לא ממש תקף לגבי מוצרים וירטואליים , אבל גם התקנון של אותו בחור לא תקף גם - במידה והמוצר שהלקוח רכש וקיבל משהו אחר מהמתואר ( במיוחד שהשירות לא עבד מס' ימים ) . **** המלצה לרוב החברות הקטנות היום : כמה שכואב לוותר ככה על רווחים , עדיף לכם לוותר ולתת מאשר לספוג ביקורת שהיא נכונה ולהרוס לך את השם הטוב . |
|
|
13-06-12, 16:05
|
# 7 | |
|
עסק רשום [?]
|
קודם כל, Daniel אני מקווה שהאירוע המשפחתי עבר בהצלחה והצלחתם לתקשר.
דבר שני, ישנו חוק ומועצה שלמה לצורך נושא הגנת הצרכן, אם אינני טועה רכשת שירות שלא סופק לך בפועל ולכן אם אינני טועה אתה רשאי לבטל עסקה תוך 14 יום. שום חוזה לא יכול לשנות חוק שהמדינה חוקקה. דבר נוסף, DCaptain ההתנהגות שלך היא ביריונית ודווקא בתור בעל עסק מן הראוי היה שאתה תיזום את ההצעה לשיפוי כספי ל Daniel כאשר הודיע לך שהוא עבר לשרת אחר ושהשרת שלך לא מתאים לו. בעידן הדגיטילי של היום, כל לקוח פוטנציאלי שיחפש בגוגל את שם החברה יתקל בנושא הזה ובתגובה שלך ( לא לגבי הביקורת אלא לגבי התגובה שרשמת ל Daniel ) ובכל הכנות, אם הוא חכם הוא פשוט יעבור ויחפש מידע על חברה אחרת. דניאל ( Telecart - לא ידעתי איך לכתוב שזה מופנה אלייך ), הבעייה היא שהרבה מאוד מאותם בעלי עסקים הם ילדים , או מבוגרים שלא התבגרו או ללא כל יידע בעסקים או הכשרה לניהול עסק בתחום ההוסטינג. אין ספק שרבים מהם מצליחים באותה קהילה שבה הם פועלים ולאחר מכן רוכשים את הידע או צוברים את הנסיון לניהול עסק. אך השם שנוצר לרבים מהם בתחילת דרכם מציב לעצמם מכשול. אגב הצעת יעול לפורום , לא יזיק אם תאגדו פה ברשימה את כלל העוסקים המורשה שהשקיעו מזמנם והציגו בפניכם את הניירת שלהם על מנת להרשם כעוסקים מורשים בפורום. ולאגד כל ביקורת שלילית וחיובית תחת אותה חברה. יכול להיות שזה יעזור למשתמשים רבים פה בפורום וימריץ את המנהלים ובעלי העסקים לתת שירות ברמה גבוהה יותר. ציטוט:
זוהי הגינות מקצועית ומצטער ידידי מנקודת המבט שלי, אין לך אפילו שמץ ממנה Last edited by OMG; 13-06-12 at 16:07.. |
|
|
13-06-12, 20:58
|
# 8 |
|
CEO at Foxfort Ltd
|
בחיי שאני לא מבין את ה "הביקורת שלך אינה תקפה" של בעל החברה. זה רק הופך את הנושא הזה לנורא יותר לאנשים שיגיעו אליו מגוגל. היה עדיף לוותר על ה 24$ ולא לספוג את הנזק הזה.
עכשיו בעוד X זמן בעל החברה יצטרך לשנות את השם \ כל פעם להסביר לאנשים שמגיעים בגוגל מה זה הנושא ביקורת הזה שבו בעל החברה טוען "הביקורת אינה תקפה". לא מאשים אף אחד - אני פשוט חושב שהכי חכם מצד DCaptain היה פשוט להחזיר את הכסף ולהמנע ממשפט השדה הזה. חבל על הנזק לטווח ארוך.... אני מניח שהוסטס לא מוחקים נושאי ביקורת סתם כך.
__________________
ברכה |
|
13-06-12, 21:33
|
# 9 | |
|
עסק רשום [?]
|
ממש לא נכון.
בתור הביקורת - היא ממש אינה תקיפה, למה? מכיוון שבוודאות בתקנון השימוש בשירות נכתב כי לא יינתנו החזרים כספיים אלא אם צד א' (החברה) תחליט לעשות כך. האם עליי לוותר על כסף כלשהוא על מנת למנוע ביקורות? אני שמח מאוד שיש אנשים משני הצדדים שמביעים לי ביקורת על החברה, למרות שרובם מרוצים - התקלה אכן קרתה, וזה גרם לסיבוכים מיותרים - לא אוכל להחזיר את כספם של כל הלקוחות שלי (כמובן שהיו הרבה אחרים ש"איימו" בפתיחת ביקורת) בנוגע לגוגל? כמובן שאני מניח שהלקוחות הנוכחים (והחדשים) ברשותי לא יתייחסו ברצינות לכזו ביקורת. 3 ימים ללא אפשרות לעבוד על השרת הינם נזק כביר ביותר, אך זה אינו בשליטתי, ולכן החלטתי לפצות את הלקוח בצורה אחרת - אך הוא סירב בכל תוקף לכל הצעה שלי. החזר כספי ממש לא אוכל לתת. לאחר כחצי שנה ללא כל בעיה, זו הבעיה היחידה שנוצרה לנו מאז ומתמיד (כפי שמצויין בכתובת: http://clients.hostrank.co.il/serverstatus.php) ואני אצטט: ציטוט:
בהצלחה.
__________________
דניאל גולוב. |
|
|
13-06-12, 21:59
|
# 10 | |
|
Whatever
|
ציטוט:
אתה ו Hostrank מתחבאים מאחורי חוזה דרקוני (שאני די בטוח שכלל לא חוקי) שנאמר בו "אין החזר כספי אלא אם אמרנו אחרת", למרות שמכרת ללקוח חבילת אחסון אתרים שהייתה זמינה כ- 25% מהתקופה? מכרת לו אוויר ואתה לא מוכן להשיב לו את כספו (בניכוי הזמן שהשרת אכן פעל כמצופה). לגבי הפיצוי שהוצע - הצעת ללקוח, אם הבנתי נכון, שבוע אחסון או קרדיט לקניות חוזרות בעסק - אתה חושב שלקוח מאוכזב יסכים לקבל דבר כזה? זה בערך כמו שחברת תקשורת (סלקום, אורנג', פלאפון, גולן טלקום, הוט מובייל או אחת החברות הוירטואליות) ימכרו לי חבילת תקשורת אבל במשך 25% מהזמן - אין לי אפשרות בכלל להוציא שיחות או SMSים! אתה חושב שכלקוח, אני ארצה להישאר? אני אחזור אליהם? אני אגיד להם תודה רבה, יום טוב ולהתראות. אגב, הייתה תקלת ענק בסלקום לפני כשנתיים, בעקבותיה פוצו כלל הלקוחות בשבוע שיחות חינם (יתרה מכך, הלקוחות קיבלו זיכוי כספי על כלל השיחות והמסרונים שנשלחו בתקופה מסוימת לפני ואחרי התקלה! (לקריאה נוספת, לחץ כאן) זה, אגב, פיצוי לעניין. הוריד לי את החשבונית באותו החודש מ- 800 ש"ח לכמעט 500 ש"ח ותודה רבה לסלקום (אע"פ שלא היה לי ולו קשר קטן לתקלה - לא הושפעתי ממנה). קח לתשומת לבך, אתה לא מתנהל בחכמה ואני ארשה לעצמי לומר שבצורה די טיפשית.
__________________
תומר |
|
 |
| חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים) | |
| כלים לאשכול | |
| תצורת הצגה | |
|
|
[/IMG]
תצורה משולבת
