איך זה שרוב עיסקי ההוטינג כותבים ב-TOS שאסור לאחסן קבצים שעוברים על זכויות יוצרים

[yaiRy]

תודה (:

נכתב במקור על ידי it.b

אבל מה לעזעזל אכפת לך אתה לא חברת אחסון אז תשתוק זה לא עיניין שלך תתערב בעיניינים שלך וזהו!
כשתיפתח חברת איחסון תדבר ותגיד את מה שאתה רוצה על חוקי ולא חוקי לגביי זה!
ועד אז ......שששש..

דבר ראשון יש לי עסק אחסון כבר משנת 2004,
ועכשיו העסק עובד עם לקוחות עיסקיים בנושאי תחזוק שרתים, בנייה ותחזוק אתרים, יעוץ לחברות בנושאי ניהול רשתות והקמת מערכים. בנוסף אנחנו עכשיו עובדים במשותף עם חברת פיתרונות יעוץ ניהול והשמה לפיתוח ושיווק אופלציות.

החלטתי לא לפרסם כאן את העסק שלי בגלל אנשים כמוך ובגלל שלא משתלם לפרסם כאן עסק.
(וגם כל מי שפונה אלי ומבקש חבילה שבאתר, מקבל תשובה שלילית כי האתר הנוכחי לא מציג את הפריטים המעודכנים).

אין טעם בכלל להכנס לוויכוחים עם אידיוט כמוך.

נכתב במקור על ידי MaorD

זה בדיוק כמו שתגיד "למה אתם מספקים שרתי רדיו ? הרי השדרן כמובן ישדר משהו לא חוקי" .
אתה יכול לבקש רשיון אבל גם זה לא כל כך נורא .
במידה ופונים אליך בתלונה אתה פשוט מכחיש כל ידיעה בנוגע לנושא ומציג להם סעיף
שאתה מתחייב לשמור על פרטיות המשתמשים שלך ולכן לא ידעת על זה .
אך ברגע שנודע לך אתה מוריד את השרת פשוט .

במילים פשוטות משחק אותה ראש קטן (מקטין ראש ההפך ממגדיל ראש) כמו כל הישראלים בעולם .

ברגע שאתה מספק שרת רדיו מסוג Shoutcast, אתה בעצם מספק מערך שידור חינמי וחוקי.
השרת משמש כ"מפצל", כמו שהסברתי מקודם, או כ"מתווך".
כמובן שהפנייה מאקו"ם תגיע אליך ולא לבעל הרדיו, כי מה לעשות השרת מוגדר כשלך ולא של הלקוח.
אבל פה אתה באמת אין עילה לתביע נגדך, כי אתה רק סיפקת שירות - לא ידעת איך ינצלו אותו.

זה כמו שאבי sPD סיפק איחסון ל-Lionetwork, נתבע (שילם המון הוצאות משפטיות) ובעזרת בועז (עורך דין) הצליח לצאת מזה בלי לשלם פיצויים.

אם יש לך כסף לשלם הוצאות משפטיות, בהצלחה.
בכל מקרה, ברגע שאתה מספק פבוט של רדיו אתה לא רק ה"תווך" או ה"מפצל" אתה גם המפיץ, השדרן והליבה של כל המערכת הזאת.
כאן לא תצא בלי לשלם פיצויים על הפרת זכויות יוצרים שלא נדבר על הוצאות משפטיות (משפטים כאלה יכולים להגרר יותר משנה והמון דיונים).
רק בשביל הפרספקטיבה של ההוצאות המשפטיות - עורך דין טוב 300$ לשעה, שלא נדבר על הגעה לדיונים ואז המחירים בכלל קופצים (והוצאות משפטיות לצד התובע במידה והפסדת..).

הראש הקטן לא תמיד עוזר.

נכתב במקור על ידי Kuchi

עומר זה הי בני מביסייט חחחחח
בכל מקרה אמממממ זה חוקי אם אתה לא נותן לזה גישה של אחרים
אחסון מותק לך לאחסון וארז אסור לך לשתף אחרים ....
יענו אני עכשיו מעלה סרטים עכשיו לשרת שלי כי אין לי צורב אני הולך לעשות פורמט למחשב להוריד ולמחוק זה לא חוקי ? אף אחד לא הוריד אותם כי אין גישה
זהו זאת דעתי ><

זה לא חוקי, ואתה כן נותן גישה.
אם זה לא גישה של Get זאת גישת Broadcast וזה לא פחות חמור.
זה כמו שתגיד לי שאתה יכול לפתוח עכשיו "טלוויזיה אונליין" ותשדר בה את ערוץ "HOT 3" לכל מי שירצה בחינם, נראה כמה ימים תחזיק עד שתגיע התביעה מ-HOT.

שרת לא אמור לאחסן קבצים לא חוקיים, וכן, אם העלת סרטים לשרת כי "אין לך צורב" זה לא חוקי, ולא נראה לי שקיים עסק הוסטינג רציני שיאפשר לך לעשות כזה דבר (אבל שוב כנראה שהמצב בארץ הדרדר מאוד מאז שעזבתי את התחום).

[MaorD]

נכתב במקור על ידי yaiR yerushalmi

תודה (:


דבר ראשון יש לי עסק אחסון כבר משנת 2004,
ועכשיו העסק עובד עם לקוחות עיסקיים בנושאי תחזוק שרתים, בנייה ותחזוק אתרים, יעוץ לחברות בנושאי ניהול רשתות והקמת מערכים. בנוסף אנחנו עכשיו עובדים במשותף עם חברת פיתרונות יעוץ ניהול והשמה לפיתוח ושיווק אופלציות.

החלטתי לא לפרסם כאן את העסק שלי בגלל אנשים כמוך ובגלל שלא משתלם לפרסם כאן עסק.
(וגם כל מי שפונה אלי ומבקש חבילה שבאתר, מקבל תשובה שלילית כי האתר הנוכחי לא מציג את הפריטים המעודכנים).

אין טעם בכלל להכנס לוויכוחים עם אידיוט כמוך.


ברגע שאתה מספק שרת רדיו מסוג Shoutcast, אתה בעצם מספק מערך שידור חינמי וחוקי.
השרת משמש כ"מפצל", כמו שהסברתי מקודם, או כ"מתווך".
כמובן שהפנייה מאקו"ם תגיע אליך ולא לבעל הרדיו, כי מה לעשות השרת מוגדר כשלך ולא של הלקוח.
אבל פה אתה באמת אין עילה לתביע נגדך, כי אתה רק סיפקת שירות - לא ידעת איך ינצלו אותו.

זה כמו שאבי sPD סיפק איחסון ל-Lionetwork, נתבע (שילם המון הוצאות משפטיות) ובעזרת בועז (עורך דין) הצליח לצאת מזה בלי לשלם פיצויים.

אם יש לך כסף לשלם הוצאות משפטיות, בהצלחה.
בכל מקרה, ברגע שאתה מספק פבוט של רדיו אתה לא רק ה"תווך" או ה"מפצל" אתה גם המפיץ, השדרן והליבה של כל המערכת הזאת.
כאן לא תצא בלי לשלם פיצויים על הפרת זכויות יוצרים שלא נדבר על הוצאות משפטיות (משפטים כאלה יכולים להגרר יותר משנה והמון דיונים).
רק בשביל הפרספקטיבה של ההוצאות המשפטיות - עורך דין טוב 300$ לשעה, שלא נדבר על הגעה לדיונים ואז המחירים בכלל קופצים (והוצאות משפטיות לצד התובע במידה והפסדת..).

הראש הקטן לא תמיד עוזר.


זה לא חוקי, ואתה כן נותן גישה.
אם זה לא גישה של Get זאת גישת Broadcast וזה לא פחות חמור.
זה כמו שתגיד לי שאתה יכול לפתוח עכשיו "טלוויזיה אונליין" ותשדר בה את ערוץ "HOT 3" לכל מי שירצה בחינם, נראה כמה ימים תחזיק עד שתגיע התביעה מ-HOT.

שרת לא אמור לאחסן קבצים לא חוקיים, וכן, אם העלת סרטים לשרת כי "אין לך צורב" זה לא חוקי, ולא נראה לי שקיים עסק הוסטינג רציני שיאפשר לך לעשות כזה דבר (אבל שוב כנראה שהמצב בארץ הדרדר מאוד מאז שעזבתי את התחום).

שוב פעם ,
אין לך זכות לחדור לפרטיות המשתמש .
אתה מציג את הTOS שלך אשר המשתמש חותם עליו בעצם (מאשר אותו על ידי לחיצה על כפתור
"הנני מאשר שקראתי ...... ").
אין להם זכות לשפוט אותך על משהו שהמשתמש עשה כאשר הצגת לאותו משתמש את תנאי השימוש
והוא הסכים אליהם .

מה שאתה מדבר על sPD זה שונה לגמרי - הוא נתן ביודעין לLioNetwork את האחסון לאתר
ששימש כאתר ווארז לכל דבר ואין מצב שהוא לא ידע את זה .

שורה תחתונה במידה ואתה יושב כמו שצריך על הTOS שלך וכותב אותו לבד ולא מעתיק מאתרים
אחרים ואתה יודע שאתה מכסה את הביטחון של עצמך מכל הכיוונים, אתה יכול להגיע למצב כזה
שלא רק תצא נקי מהתביעה אלא גם כן תקבל את הכסף חזרה (הוצאות עורך דין) וגם תוכל לצאת
בתביעה על עוגמת נפש שנגרמה עקב התביעה של אקו"ם .

[yaiRy]

נכתב במקור על ידי MaorD

שוב פעם ,
אין לך זכות לחדור לפרטיות המשתמש .
אתה מציג את הTOS שלך אשר המשתמש חותם עליו בעצם (מאשר אותו על ידי לחיצה על כפתור
"הנני מאשר שקראתי ...... ").
אין להם זכות לשפוט אותך על משהו שהמשתמש עשה כאשר הצגת לאותו משתמש את תנאי השימוש
והוא הסכים אליהם .

מה שאתה מדבר על sPD זה שונה לגמרי - הוא נתן ביודעין לLioNetwork את האחסון לאתר
ששימש כאתר ווארז לכל דבר ואין מצב שהוא לא ידע את זה .

שורה תחתונה במידה ואתה יושב כמו שצריך על הTOS שלך וכותב אותו לבד ולא מעתיק מאתרים
אחרים ואתה יודע שאתה מכסה את הביטחון של עצמך מכל הכיוונים, אתה יכול להגיע למצב כזה
שלא רק תצא נקי מהתביעה אלא גם כן תקבל את הכסף חזרה (הוצאות עורך דין) וגם תוכל לצאת
בתביעה על עוגמת נפש שנגרמה עקב התביעה של אקו"ם .

רוב מה שכתבת כאן לא נכון מבחינה מפשטית.
תתיעץ עם עורך דין.

[MaorD]

נכתב במקור על ידי yaiR yerushalmi

רוב מה שכתבת כאן לא נכון מבחינה מפשטית.
תתיעץ עם עורך דין.

במידה ואתה יודע לשבת על הTOS שלך בצורה נכונה כמובן עם עורך דין שיודע את החוק
אתה יכול להגיע למצב שאתה מכוסה מכל הבחינות לכל דבר שיחכה לך בפינה .

נ.ב.
שוב אתה לא יכול לדעת האם הוא משתמש ברישיון או שהוא משדר פיראטית .

[yaiRy]

נכתב במקור על ידי MaorD

במידה ואתה יודע לשבת על הTOS שלך בצורה נכונה כמובן עם עורך דין שיודע את החוק
אתה יכול להגיע למצב שאתה מכוסה מכל הבחינות לכל דבר שיחכה לך בפינה .

נ.ב.
שוב אתה לא יכול לדעת האם הוא משתמש ברישיון או שהוא משדר פיראטית .

אני לא חושב שזה שמישהו מסמן "V" בטופס כל שהוא תקף בבית משפט לפי חוק ישראלי.
ושוב, אתה לא יכול להסיר אחריות משידור שמתבצע דרך השרת שלך של קבצים לא חוקיים (נמאס לי כבר לחזור על זה)

[MaorD]

נכתב במקור על ידי yaiR yerushalmi

אני לא חושב שזה שמישהו מסמן "V" בטופס כל שהוא תקף בבית משפט לפי חוק ישראלי.
ושוב, אתה לא יכול להסיר אחריות משידור שמתבצע דרך השרת שלך של קבצים לא חוקיים (נמאס לי כבר לחזור על זה)

בוא נביא לך דוגמא אחרת .
זה שאתה מחייב אדם להסכים לתנאי השימוש שכתובים באותיות קטנות ובמידה ואתה גובה לו
את הכסף שהוא לא ידע עליו אך סימן את הV והוא כן תובע אותך על הגבייה .
זה כן תקף בבתי המשפט ?
לפי מה שאני לפחות חושב זה כן תקף .

תנאי שימוש שמחייבים אותך לאשר לפני ההזמנה שווים בדיוק כמו חתימה על חוזה .
רק שפה זה חוזה ווירטואלי הכולל חתימה וירטואלית .

בנוגע לקבצים לא חוקיים שוב פעם אתה כן יכול להסיר אחריות מכיוון שאתה לא אחראי
על התוכן שנמצא אצלך בשרת כאשר השכרת את השטח מקום .
זה בדיוק אותו הדבר כמו שיהיה לך בית פרטי והשכרת אותו לאדם מסויים .
אותו אדם מגדל בגינה מריחואנה ואז המשטרה מגיעה לבית ובגלל שאתה בעל הבית האורגינל
היא תאסור אותך ותקבל משפט על הראש בגלל אותו אחד שהשכרת לו את הבית .
זה לא קורה אין אפשרות שדבר כזה בכלל ייקרה .

[yaiRy]

נכתב במקור על ידי MaorD

בוא נביא לך דוגמא אחרת .
זה שאתה מחייב אדם להסכים לתנאי השימוש שכתובים באותיות קטנות ובמידה ואתה גובה לו
את הכסף שהוא לא ידע עליו אך סימן את הV והוא כן תובע אותך על הגבייה .
זה כן תקף בבתי המשפט ?
לפי מה שאני לפחות חושב זה כן תקף .

תנאי שימוש שמחייבים אותך לאשר לפני ההזמנה שווים בדיוק כמו חתימה על חוזה .
רק שפה זה חוזה ווירטואלי הכולל חתימה וירטואלית .

בנוגע לקבצים לא חוקיים שוב פעם אתה כן יכול להסיר אחריות מכיוון שאתה לא אחראי
על התוכן שנמצא אצלך בשרת כאשר השכרת את השטח מקום .
זה בדיוק אותו הדבר כמו שיהיה לך בית פרטי והשכרת אותו לאדם מסויים .
אותו אדם מגדל בגינה מריחואנה ואז המשטרה מגיעה לבית ובגלל שאתה בעל הבית האורגינל
היא תאסור אותך ותקבל משפט על הראש בגלל אותו אחד שהשכרת לו את הבית .
זה לא קורה אין אפשרות שדבר כזה בכלל ייקרה .

אוקי,
אז בוא אני אתן לך דוגמא אחרת.

נניח לרגע שיש לי חברת הובלה על תשתית ספינות ואוניות ברחבי העולם, רכשת ממני מחסן נייד של 10 מ"מ והחלטת לאחסן בו סמים. הגעתי למדינה מסוימת והמכס של אותה מדינה במקרה עושה חיפוש על אותו מחסן נייד שהושכר ממני.
אותו לקוח חתם על חוזה שכל התכולה בארגז היא על אחריותו בלבד, אבל עצם החזקת הסמים ועברתם ממקום למקום בעצם הופכת אותי למייבא סמים. על אחריותי לדעת ולבדוק מה לקוחתי מעבירים דרכי ממדינה למדינה כדי לא להגיע למצב שאני מעומד לדין על יבוא סמים.

אתה אף פעם לא מוגן ב-100% ע"י הסכם, גם אם החתמת את הלקוח (וחתימה ווירטואלית היא לא בעלת אותו ערך של חתימה על חוזה אמיתי).

הפרקליטות לא מפגרת, היא תדפוק גם אותך וגם את הלקוח.

אתה מנסה לשחק "ראש קטן" ומה לעשות זה לא תמיד עובד רד מזה.

[MaorD]

נכתב במקור על ידי yaiR yerushalmi

אוקי,
אז בוא אני אתן לך דוגמא אחרת.

נניח לרגע שיש לי חברת הובלה על תשתית ספינות ואוניות ברחבי העולם, רכשת ממני מחסן נייד של 10 מ"מ והחלטת לאחסן בו סמים. הגעתי למדינה מסוימת והמכס של אותה מדינה במקרה עושה חיפוש על אותו מחסן נייד שהושכר ממני.
אותו לקוח חתם על חוזה שכל התכולה בארגז היא על אחריותו בלבד, אבל עצם החזקת הסמים ועברתם ממקום למקום בעצם הופכת אותי למייבא סמים. על אחריותי לדעת ולבדוק מה לקוחתי מעבירים דרכי ממדינה למדינה כדי לא להגיע למצב שאני מעומד לדין על יבוא סמים.

אתה אף פעם לא מוגן ב-100% ע"י הסכם, גם אם החתמת את הלקוח (וחתימה ווירטואלית היא לא בעלת אותו ערך של חתימה על חוזה אמיתי).

הפרקליטות לא מפגרת, היא תדפוק גם אותך וגם את הלקוח.

אתה מנסה לשחק "ראש קטן" ומה לעשות זה לא תמיד עובד רד מזה.

שוב פעם במידה ואתה יושב עם עורך דין שמכיר את החוק אתה כן יכול להיות מוגן ב100% .
אנחנו מדברים על מקרה אחד ואתה מדבר על משהו בכלליות .
במידה ואתה מדבר על משהו בכלליות אז להיות מוגן כן אפשרי בכלליות ב100% .
במידה ואתה מדבר על מקרה מסויים של סוחר סמים אז אתה יכול להידפק כי זה דבר קצת יותר
פלילי מאשר "שידור ברדיו עם בוט ללא רישיון" .

[yaiRy]

נכתב במקור על ידי MaorD

שוב פעם במידה ואתה יושב עם עורך דין שמכיר את החוק אתה כן יכול להיות מוגן ב100% .
אנחנו מדברים על מקרה אחד ואתה מדבר על משהו בכלליות .
במידה ואתה מדבר על משהו בכלליות אז להיות מוגן כן אפשרי בכלליות ב100% .
במידה ואתה מדבר על מקרה מסויים של סוחר סמים אז אתה יכול להידפק כי זה דבר קצת יותר
פלילי מאשר "שידור ברדיו עם בוט ללא רישיון" .

יותר פלילי, פחות פלילי אתה עדיין עובר על החוק נקודה.

[MaorD]

נכתב במקור על ידי yaiR yerushalmi

יותר פלילי, פחות פלילי אתה עדיין עובר על החוק נקודה.

במדינה הזאת יש חוק בכלל ?
כשגנב תיק מלא בחומר של עבודה שלא נדבר על כסף מזומן ולא מעט ואתה מצלצל למשטרה
הם לא עושים בנידון כלום .
במדינה הזאת לא משנה כמה לא תרצה לא לוקחים את החוק לידיים .
במידה ואתה רוצה לעשות משהו זה רק לבד בעצמך לא המשטרה כי היא תגיד זה בטיפול
ובמקרה הטוב בעוד שנה אם מישהו בכלל יזכור שקיים דבר שכזה זה עוד טוב .