מה לדעתכם יהיה שימושי יותר ללמוד למתכנת מתחיל?

[Boris]

PHP

[Eye-Soft]

נכתב במקור על ידי meshuga

יש פה קצת הרבה זילזול.....
אפשר לחשוב שכל העולם זה שוק הוסטס.....ושכל אתרי האינטרנט בנויים מASP...לPHP יש חלק נכבד מאוד בשוק האינטרנט, לא יותר מASP זה בטוח, אבל להגיד שזה שפת שוק זה ממש ממש ממש לא נכון.

לא אמרתי שהיא שפת שוק :|
אמרתי שASP שפת השוק העליון.

אתה לא קורא :P

לבחור שאמר שאני לא יודע, אני יודע ASP וASP.NET פרפקט וPHP ברמה גבוהה (עד גבוהה מאוד).

לא מעניין אותי בכלל הוסטס, אין לי ולו לקוח אחד מכאן... הכוונה שלי היא שאין אתרים גדולים ורצינים בשפת PHP (וזוהי עובדה...) כל אתר גדול באמת תוכנת בASP או ASP.NET מסיבות שונות, אך אחת הסיבות היא שהם יודעים שגוף ענק עומד מאחורי השפה הזאתי. הגוף הגדול והחזק ביותר בעולם המחשבים.

ומה לעשות שכאשר מגיע מישהו מבוגר אם הרבה כסף שרוצה אתר לחברה שלו, הוא רוצה אתר שמבוסס על שפה שיצירה ענקית התוכנה ולא ישראלים מובטלים

דרך אגב, שלא תחשבו לרגע שאני אומר שPHP לא שפה טובה, PHP אחלה של שפה ! היא פשוט לא הבחירה הנבונה למי שרוצה להרוויח מזה כסף.

[Eye-Soft]

נכתב במקור על ידי Oppis

אני ממש לא מסכים אתך!
PHP היא שפה מאוד מאוד מתקדמת ומאוד מאוד שמישה - שפת PHP לא מתקדמת כלל. כמו כן, גם ASP אינה מתקדמת כלל (אם כי, יש לה יתרונות חשובים על PHP באתרי בענק).
וכן, יותר מ ASP

אני גם יודע ASP קצת וגם ASP.NET
אני מכיר טוב מאוד את vbscript!
VBSCRIPT לא קשור כלל לASP.NET.
VBSCRIPT היא הגירסא הנכה לVB...



PHP היא שפה הרבה יותר איכותית, אמינה ויותר ידידותית למשתמש
היא תומכת ברמה אדירה אם API וקוד מתוחכם.
אמינה - בהחלט לא.
ידידותית - דעה אישית, לא לי ולא לך יש את הזכות לקבוע מה יותר ידידותי.
איכותית - PHP בהחלט שאחלה של שפה, אבל היא אפס וכלום לעומת .NET. גם ASP היא כלום ביחס ל.NET.
מה גם, שיש לה ספרות מקצועית טובה מאוד (יש כבר ספר בהוצאת פוקוס של PHP)
פה זה כבר שטויות. אל כל השאר אני לא יכול לערער כי זה בעיקר דעה אישית, אבל פה זה פשוט שקרים :\ ASP וASP.NET הספרות הרבה יותר טובה. כמות הספרים בASP גדולה לפחות פי 100 אם לא יותר. אז נכון שנכנסת לשוונג, אבל אל תמציא עובדות :\

אם אתה אומר ש ASP היא שפת השוק העליון
זה אולי בגלל שכמה מתכנתים באתרים הגדולים החליטו לעבוד איתה..וגם מהסיבה שמתי שבנו אותם PHP לא היתה בשיאה!
ASP היא שפת השוק העליון מכיוון שהיא נוצרה ע"י החברה החזקה בעולם :\ לא בגלל שמתכנת זוטר בחר בה. PHP הינה שפת קוד פתוח המבוססת על שפה מתחילת שנות ה80 (C).

עובדה, היום וואלה מחפשים מתכנתים בכל שפה שהיא - גם PHP
וואלה גם מחפשים מתכנתי CGI וPERL, זה לא הופך את השפות הללו לטובות :\

מני.

דן.

אהה וסורי על הדאבל, בזמן שכתבתי את ההודעה הקודמת הבחור הגיב.
יש סיכוי שתוכל להעביר את מה שכתבתי כאן להודעה הקודמת שלי ולמחוק את זאתי ? תודה

[-VladK-]

נכתב במקור על ידי Eye-Soft

לא אמרתי שהיא שפת שוק :|
אמרתי שASP שפת השוק העליון.

אתה לא קורא :P

לבחור שאמר שאני לא יודע, אני יודע ASP וASP.NET פרפקט וPHP ברמה גבוהה (עד גבוהה מאוד).

לא מעניין אותי בכלל הוסטס, אין לי ולו לקוח אחד מכאן... הכוונה שלי היא שאין אתרים גדולים ורצינים בשפת PHP (וזוהי עובדה...) כל אתר גדול באמת תוכנת בASP או ASP.NET מסיבות שונות, אך אחת הסיבות היא שהם יודעים שגוף ענק עומד מאחורי השפה הזאתי. הגוף הגדול והחזק ביותר בעולם המחשבים.

ומה לעשות שכאשר מגיע מישהו מבוגר אם הרבה כסף שרוצה אתר לחברה שלו, הוא רוצה אתר שמבוסס על שפה שיצירה ענקית התוכנה ולא ישראלים מובטלים

דרך אגב, שלא תחשבו לרגע שאני אומר שPHP לא שפה טובה, PHP אחלה של שפה ! היא פשוט לא הבחירה הנבונה למי שרוצה להרוויח מזה כסף.

לדעתי אתה טועה! יש מלא אתרים שמבוססים PHP והם ענקים! למה? בגלל שבנו את האתר כשPHP היתה בשיאה! ותחשוב תקח אתר שהוקם לפני 10 שנים...100% הוא יהיה בASP למה? בגלל שלבעל האתר נראה לך יש כח להמיר? לא! אז הוא ימשיך עם ASP...אבל אם הוא היה פותח היום לדוגמה אז הוא 90% היה בוחר בPHP...

[Eye-Soft]

נכתב במקור על ידי CriSis

לדעתי אתה טועה! יש מלא אתרים שמבוססים PHP והם ענקים! למה? בגלל שבנו את האתר כשPHP היתה בשיאה! ותחשוב תקח אתר שהוקם לפני 10 שנים...100% הוא יהיה בASP למה? בגלל שלבעל האתר נראה לך יש כח להמיר? לא! אז הוא ימשיך עם ASP...אבל אם הוא היה פותח היום לדוגמה אז הוא 90% היה בוחר בPHP...

אתרים חדשים נפתחים על ימין ועל שמאל, אף אחד מהם לא בPHP.

ASP לא קיימת 10 שנים, ASP נוצרה זמן קצר יחסית לפני PHP.
PHP מעולם לא הייתה בשיאה ומעולם לא עקפה את ASP בשום תחום, גם לא הטכנולוגי :\
אין אתר אחד גדול היום שמבוסס על PHP.

אתר גדול = WALLA, CNN, GameSpot, NANA וכו'
האתר היחידי שפועל על PHP הינו גיימר וזה כי בנו של המנהל, או חברו של המנהל הוא זה שתיכנת את האתר במשך שנים. ועכשיו האתר הולך לעבור לASP או לASP.NET. עוד לא החליטו.

רק כדי להבהיר את הטענה שלי, אתר גדול הוא אתר שתוכנת ע"י חברה לבניית אתרים, לא ילד בן 16 עם תסביך גדלות

אין חברה אחת ששפת התכנות שלה היא PHP, זה פשוט לא קיים.

[httpmaster]

היי! לא להיסחף!
perl לוקחת את asp בלי למצמץ!
היא גם שפת הצד-שרת הכי מהירה(השוו את asp,asp.net,php וperl), היא גם הכי גמישה
וגם הכי מקצועית.
זה שמתכנת מתחיל יתקשה איתה לא אומר כלום.

דרך אגב, יש המון חנויות רשת שמבוססות על php אל תגיד לי שזה לא רציני...
קח את zigzag2000 כדוגמה.

[Eye-Soft]

נכתב במקור על ידי httpmaster

היי! לא להיסחף!
perl לוקחת את asp בלי למצמץ!
היא גם שפת הצד-שרת הכי מהירה(השוו את asp,asp.net,php וperl), היא גם הכי גמישה
וגם הכי מקצועית.
זה שמתכנת מתחיל יתקשה איתה לא אומר כלום.

הרשה לי לגחך. גיחכתי, תודה עשית לי ת'יום.

[-VladK-]

נכתב במקור על ידי Eye-Soft

הרשה לי לגחך. גיחכתי, תודה עשית לי ת'יום.

שמע הוויכוח הזה יכול להימשך שנים על גבי שנים! לפי דעתי PHP יותר טוב ולפי דעתך ASP יותר טוב...כל אחד עם הדעה שלו....

[MasterNir]

הסיבה היחידה, או לפחות העיקרית, לכך שרוב השוק המקצועי בנוי ב-ASP היא שאת רוב השוק המקצועי מאכלסים בני 30 עד 40, שיכולת הלמידה שלהם הידרדה בצורה משמעותית (וזאת עובדה, בני 15 לומדים הרבה יותר מהר מבני 40), כשהם התחילו לא היתה אפשרות הבחירה, ו-PHP היתה הרבה פחות עמידה וחזקה. בדומה ללינוקס שמנצחת את ווינדווס.
בנוסף, ל-PHP תמיד תהיה תמיכה וגב מאחוריה, מהסיבה הפשוטה שהיא דבר טוב. תמיד יהיו נאמני קוד פתוח שיישתפו פעולה על מנת לפתח אותה, לעומת .Net שבמוקדם או במאוחר תינטש על ידי מיקרוסופט, כמו ASP.
בקשר ל-ASP.Net ו-.Net בכללי, כל הרעיון מגעיל, המתכנת מגיע למצב שאת רוב ה-"תכנות" הוא עושה באמצעות אשפים, כמעט ללא נגיעה בקוד. הקוד המתקבל הוא 70 אחוז (לפחות) "מוכן מראש". אבל זו כבר דיעה אישית שלי.

חכה כ-10 שנים, רוב בני ה-20 היום (שיהיו השוק העתידי) מעדיפים לעבוד עם PHP. נראה בעוד 10 שנים איזה שפה תהיה ה-"שולטת" מבחינת השוק המקצועי.
הסיבה היחידה ש-ASP שולטת היא שהמתכנתים המקצועיים בשוק כרגע מעדיפים להישאר עם מה שהם יודעים, ASP, ולא להתחיל ללמוד PHP.
ויש לי גב, לא מזמן השתתפתי בהרצאה של כשעתיים בדיוק בנושא הזה, על ידי פרופסור ממכון וויצמן למדע.

[Virtual NET]

אתם יודעים מה מעצבן פה? זה יכול להיות דיון איזו שפה יותר טובה (וגם לעולם לא ייגמר) אבל הפאן בויז של הקוד הפתוח פה פשוט מעלים לי את העצבים.
תפסיקו! PHP לא יותר טובה! נכון, היא אחלה, היא חזקה, עמידה אבל היא לא יותר טובה מ-ASP ובטח שלא מ-NET.

אני ממש לא פאן בוי של מיקרוסופט, שלא תבינו לא נכון, אני פשוט משתמש במה שטוב..
אני למשל גולש בפיירפוקס, אני עובר כרגע קורס לינוקס ממוחשב אבל אתם פשוט פאן בויז של קוד פתוח, פשוט התחלתם מזה ועכשיו אתם דבוקים לזה כמו עלוקה!

אלעד או שחר בואו תרשמו את התגובות הארוכות שלכם ותתרמו להם קצת מהידע שלכם