הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > עיצוב גראפי, תכנות על כל שפותיו וקידום ושיווק אתרים > פורום תיכנות

   
|!|

סגור את ההודעה
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 20-08-07, 09:08   # 11
Meir
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2006
גיל: 33
הודעות: 383

Meir לא מחובר  

זה לא קשור לתוספים יש הרבה דברים נוספים בASP.NET שאין בPHP:
1. תמיכה מלאה בOOP
2. אפשרות לקחת את הקוד ובשינויים קלים להתאים אותו לתוכנה בשביל שולחן העבודה
3. אפשר לקמפל את הקוד שלך
4. לעבוד עם מספר שפות
5. הIDE שלה יותר מתקדם מכל IDE שקיים לכל שפה אחרת
6. כל הפונקציות המובנות של השפה נמצאות בתוך מחלקות או מרחבי שמות
7. הפקדים שנמצאים בטופס שלך מזוהים ע"י השרת
8. עבודה עם Threading

והרשימה עוד ארוכה.

למרות זאת אני אוהב לעבוד עם PHP אולי בגלל שאני כבר רגיל אליה וזוכר הרבה מאוד פונקציות בה.
 
ישן 20-08-07, 12:49   # 12
RS324
תודה על תרומתך.
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: May 2006
הודעות: 3,173

RS324 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterT צפה בהודעה
איך אתה מגדיר "שפה חזקה"?

וציינתי שזה מדעתי האישית......, תסתכל בסוגריים.


אתה יודע מה? ושוב פעם, הכל רק מדעה אישית,
ASP היא שפה עם AJAX.
ASP היא שפה עם כמה תוספים.
ASP היא שפה שמתאימה לווינדווס.


רגע, אז אתה שופט שאם ב-PHP היה קלאס מובנה עם כל מיני דברים ותוספים-אתה היית ש-PHP יותר טובה?

אל תגיד ששפה יותר טובה אם אתה יכול לעשות את התוספים שיש בה-בשפה השנייה.

מה שהבנתי שיש בה גם זה אפשרות לעבוד עם שפות עם מהדר, כגון C, VB.NET, וכו',
אבל למה שנצטרך את זה? וגם זה, עם קצת התאמצות נוכל להכין תוסף ל-PHP שיכלול אפשרות להריץ פקודות בשפות אחרות.

אבל למה?

PHP != ASP, ב-PHP יש יתרונות-וחסרונות. ב-ASP יש חסרונות-ויתרונות.

לכל אחד יש היתרון שלו,
ואני לא רוצה להעליב, ואם זה מעליב אני אערוך את התגובה, אני לא מאמין שמישהן בן פחות מ-20, שלא עובד בחברת תכנות רצינית כמה 4-5 שנים, יכול לשפוט,
"ASP טובה...",,,"PHP פחות...".

יש כאלה שלמדו את שניהם-ואמרו "PHP בשבילי".
יש כאלה שלמדו את שניהם-ואמרו "ASP בשבילי".


וזה שכמה אתרים בנויים ב-ASP כמו הדוגמאות שצויינו באשכול,
אבל IPB 1.3, IPB 2.2, vBulletion, MyBB, PHPBB בנויים ב-PHP.

אני התחלתי ללמוד ASP ו-PHP בו זמנית, לאחר שלמדתי VB, נכון ש-ASP היה דומה, אבל PHP לא היה מלא בכל מיני דברים, השגיאות שלו-היו יותר מפורטות(אך זה ניתן להגדיר דרך השרת), בקלות עשיתי משהו ב-PHP, שלקח לי כפול זמן ב-ASP.

מישהו פעם בנה מערכת ניהול תוכן ב-ASP, היה כל כך הרבה דרכים לפרוץ לה, אבל זה לא הרעיון,
לקח לו חצי שעה למצוא איך לבדוק אם הטופס נשלח מ-POST או מ-GET.

לכל אחד יש יתרונות, ואף אחד מאיתנו לא יכול לשפוט. מתי נוכל לשפוט? שכנגיע לגיל 30, אחרי שהיינו בחברת פיתוח אתרים במשך 5 שנים,
וגם אז, נוכל רק להגיד "PHP זה בשבילי"/"ASP זה בשבילי".
אתה מדבר שטויות במיץ.
אתה יודע שהרבה יותר קשה למצוא מתכנת PHP מקצועי מאשר מתכנת ASP.NET מקצועי ?
עבדתי בכמה וכמה חברות בחיים שלי בתור מתכנת PHP
 
ישן 20-08-07, 12:53   # 13
Daniel
אחראי פורום
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 2,875

Daniel לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי RS324 צפה בהודעה
אתה מדבר שטויות במיץ.
אתה יודע שהרבה יותר קשה למצוא מתכנת PHP מקצועי מאשר מתכנת ASP.NET מקצועי ?
עבדתי בכמה וכמה חברות בחיים שלי בתור מתכנת PHP
יכול להיות שבארצות הברית יש יותר?
יכול להיות שלא חיפשת נכון?


האם מישהו כאן יכול להגדיר את עצמו כמתכנת ברמה של המתכנתים ב-vBulletion או IPB 2.2?
אף אחד מאיתנו לא יכול לשפוט "X יותר טוב, Y יותר רע". חוץ מזה, שלמיטב ידיעתי, בקרוב יוצא PHP 6? או איזה עדכון ל-5?

אי אפשר לשפוט. אי אפשר לשפוט.
אנחנו ""(כלום) לעומת כל המתכנתים הגדולים. אתה חושב שבגלל ש-ASP עוד עוד 10$ אז זה אומר שהיא יותר איכותית?

זה נושא שאי אפשר לשפוט בו, עד שאתה לא חוקר כל פרט ופרט בתכנון של PHP ו-ASP.
 
ישן 20-08-07, 12:57   # 14
RS324
תודה על תרומתך.
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: May 2006
הודעות: 3,173

RS324 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Meir צפה בהודעה
זה לא קשור לתוספים יש הרבה דברים נוספים בASP.NET שאין בPHP:
1. תמיכה מלאה בOOP
2. אפשרות לקחת את הקוד ובשינויים קלים להתאים אותו לתוכנה בשביל שולחן העבודה
3. אפשר לקמפל את הקוד שלך
4. לעבוד עם מספר שפות
5. הIDE שלה יותר מתקדם מכל IDE שקיים לכל שפה אחרת
6. כל הפונקציות המובנות של השפה נמצאות בתוך מחלקות או מרחבי שמות
7. הפקדים שנמצאים בטופס שלך מזוהים ע"י השרת
8. עבודה עם Threading

והרשימה עוד ארוכה.

למרות זאת אני אוהב לעבוד עם PHP אולי בגלל שאני כבר רגיל אליה וזוכר הרבה מאוד פונקציות בה.
1. החל מגרסא 5 יש תמיכה מלאה ב OOP ואם היא לא מלאה לחלוטין היא תושלם בקרוב בגרסא 6
2. זה כי ASP.NET היא חלק מסביבת עבודה, אתה יכול להריץ אותה על LINUX? לעשות תוכנה לסביבת עבודה של LINUX ? ממש לא.
3. לקמפל בשביל שלא יראו ? על זה אתה מדבר, אם כן גם ל PHP יש תוספים מצויינים להסתרה של הקוד כמו ZEND SAFE GARD או IONCUBE
4. ידעת ש PHP מסוגלת לפתוח את העורך של ה WORD ? לייבא פונקציות , מחלקות ואובייקטים מ ASP.NET JAVA או כל שפה אחרת ? PHP יודעת גם לעשות שימוש ב COM
5. כנראה שלא בדקת את zend studio
7. מה הכוונה ?
8. יכול להיות שזה יתרון, אם אני לא טועה PHP גם עובדים על פיתוח כזה.

כמה חסרונות ל ASP.NET
בשביל לבנות מערכת שבנוייה ב ASP.NET ושהיא תעבוד אתה צריך שרת ווינדוס (שרשיון שלו לשרת בודד עולה בסביבות ה 4000 שקל משהו כזה).
בשביל להשתמש ב IDE של ASP.NET אתה צריך את microsoft visual משהו,
לא זוכר את השם המדוייק של התוכנה אבל גם היא, עולה כסף.
עומס עומס ושוב פעם עומס, אין מה לעשות זה מוכח, ASP.NET הרבה יותר כבדה מ PHP
מסד הנתונים שהכי הרבה עובדים איתו הוא MS ACCESS שגם עולה כסף או MS SQL SERVER
(תסלחו לי אם אני לא יודע את השם המדוייק של המסד של ASP.NET)

בקיצור הכל עולה יותר כסף, והביצועים - לא משהו.
אני לא אומר ש PHP הכי טובה בעולם
אבל אם היא הייתה גרועה, היא לא הייתה יושבת על 80 אחוז מהשרתים בעולם....

ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterT צפה בהודעה
יכול להיות שבארצות הברית יש יותר?
יכול להיות שלא חיפשת נכון?


האם מישהו כאן יכול להגדיר את עצמו כמתכנת ברמה של המתכנתים ב-vBulletion או IPB 2.2?
אף אחד מאיתנו לא יכול לשפוט "X יותר טוב, Y יותר רע". חוץ מזה, שלמיטב ידיעתי, בקרוב יוצא PHP 6? או איזה עדכון ל-5?

אי אפשר לשפוט. אי אפשר לשפוט.
אנחנו ""(כלום) לעומת כל המתכנתים הגדולים. אתה חושב שבגלל ש-ASP עוד עוד 10$ אז זה אומר שהיא יותר איכותית?

זה נושא שאי אפשר לשפוט בו, עד שאתה לא חוקר כל פרט ופרט בתכנון של PHP ו-ASP.
אני לא יודע איזה מערכות אתה בנית, אבל תכנות זה הרבה מעבר למערכת ניהול תוכן.
ולגבי הרמה של VB יש להם צוות מפתחים של יותר מ 14 מתכנתים...
בגלל זה יש לך מוצר כל כך איכותי.
לגבי הרמה אני לא רוצה לדבר אני לא עושה השוואות..
בוא נגיד שעם הזמן מגיע הניסיון...
אני מתכנת כבר 7 וחצי שנים...כמה אתה תזכיר לי ?


עריכה :
------
עבדתי בחברה שהיה לה 4 מרכזי פיתוח בעולם. ותמיד היה להם חוסר במתכנתים של PHP מוכשרים...
 
ישן 20-08-07, 13:05   # 15
akamaor
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2006
הודעות: 779

akamaor לא מחובר  

לפי מה שאני יודע כשאתה בונה תוכנה למשל ב VB אז יש אפשרות לשים קודים של ASP , ASP.NET
ועם השפה PHP אי אפשר ליצור איתם תוכנות
ואין כזה דבר שפה חזקה יש אולי שפה פופולרית
עם המתכנת טוב גם המערכת שלו תהיה טובה ולהפך...
__________________
בברכה, מאור.
msn - meaka@hotmail.co.il | icq - 70663574 | email - akamaor@gmail.com
 
ישן 20-08-07, 13:09   # 16
RS324
תודה על תרומתך.
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: May 2006
הודעות: 3,173

RS324 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tc4u צפה בהודעה
לפי מה שאני יודע כשאתה בונה תוכנה למשל ב VB אז יש אפשרות לשים קודים של ASP , ASP.NET
ועם השפה PHP אי אפשר ליצור איתם תוכנות
ואין כזה דבר שפה חזקה יש אולי שפה פופולרית
עם המתכנת טוב גם המערכת שלו תהיה טובה ולהפך...
נכון שכרגע כל הנושא של הפיתוח של תוכנות הוא לא חזק ב PHP

אבל יש פרוייקט שתופס תאוצה וזה נקרא PHP-GTK
תקרא עליו קצת..

לגבי התוכנות, הם עובדות רק בסביבה של ווינדוס לא בלינוקס
כבן אדם שמשתמש בלינוקס הם לא מתאימות לי....
 
ישן 20-08-07, 13:31   # 17
Daniel
אחראי פורום
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 2,875

Daniel לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי RS324 צפה בהודעה
אני לא יודע איזה מערכות אתה בנית, אבל תכנות זה הרבה מעבר למערכת ניהול תוכן.
ולגבי הרמה של VB יש להם צוות מפתחים של יותר מ 14 מתכנתים...
בגלל זה יש לך מוצר כל כך איכותי.
לגבי הרמה אני לא רוצה לדבר אני לא עושה השוואות..
בוא נגיד שעם הזמן מגיע הניסיון...
אני מתכנת כבר 7 וחצי שנים...כמה אתה תזכיר לי ?


עריכה :
------
עבדתי בחברה שהיה לה 4 מרכזי פיתוח בעולם. ותמיד היה להם חוסר במתכנתים של PHP מוכשרים...

נו, אז זה לא אומר ש-PHP פחות טובה.
ד"א, זה דאבל פוסט, כדאי לך מהר לבקש שימחקו תגובה.
 
ישן 20-08-07, 13:35   # 18
חיים
חבר וותיק
 
חיים's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Sep 2006
מיקום: עפולה
גיל: 31
הודעות: 1,548
שלח הודעה באמצעות ICO אל חיים שלח הודעה באמצעות MSN אל חיים Send a message via Skype™ to חיים

חיים לא מחובר  

אני לא יודע מה איתכם אני חושב שPHP לא טובה יותר אבל בהחלט נוחה יותר במיוחד מביחנת ה-SYNTAX ככה זה לפי דעתי כמובן אני גם מחכה מאוד לגרסה 6 אמרו שתהיה שם תמיכה מלאה ב-OOP ובעוד המון דברים חשובים חוץ מזה ASP זאת שפה יקרה מאוד לאומת PHP ולא שווה להשקיע תכסף הזה שלא נדבר שגם התכנות של אתר ב-ASP עולה יותר מתכנות ב-PHP למתכנתים אולי זה כן שווה אבל לא למי שקונה הכל אני חשוב שרק צריך לחכות עוד חצי שנה וPHP תעקוף את ASP בהמון כי ASP לא מתקדמים מהר כל כך כמו PHP
__________________
בברכה, חיים.

 
ישן 20-08-07, 14:01   # 19
Elad-A
הוסטסניון
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: May 2006
הודעות: 1,987

Elad-A לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterT צפה בהודעה
נו, אז זה לא אומר ש-PHP פחות טובה.
ד"א, זה דאבל פוסט, כדאי לך מהר לבקש שימחקו תגובה.

במקרה הוא המנהל...

וד"א אחרי שיצא לך לעבוד עם ASP.NET (ברמה גבוהה) תוכל לתת עליה ביקורת..
 
ישן 20-08-07, 14:38   # 20
Gil B
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 1,120

Gil B לא מחובר  

MasterT תסלח לי שניא נטפל, אלב לא ראיתי כלכך הרבה שטווית באשכול אחד.

לא צריך להיות מכתנת בחברה בעלת שם ע"מ לדעת שאתה מתכנת מוכשר, אפשר לראות את זה לאאחר ביקורות של מכתנתים שמבחינתך הם מוכשירם, וכבר העברת את עצמך שלב.
מתכנתים מוכשרים יגידו לך תמיד מה לתקן אם הם רוצים שתתקדם.

לא תוכל לאמוד לא את PHP ולא את ASP אחת מול השנייה, אמנם שתיהן משמשות לאותם הדברים, אבל הן שונות לגמרי מכל בחינה אחרת.

אני חושב שהאשכול הזה מיותר לגמרי.
__________________


Last edited by Gil B; 20-08-07 at 14:45..
 
סגור את ההודעה

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 07:02.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ