הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > עיצוב גראפי, תכנות על כל שפותיו וקידום ושיווק אתרים > פורום תיכנות

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 20-06-10, 16:58   # 11
HOLD
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 623

HOLD לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ~The_Sultan~ צפה בהודעה
אתה באמת חושב שעדיף ליצור עמודה במסד ולאחסן בה כתובות IP מאשר לעשות את זה בסשן? אם כן, אתה טועה.. סשן הרבה יותר קל לניהול לשרת מאשר פעולת מסד ואני לא מבין איזה מעקב חכם אתה מדבר עליו שאפשר לעשות במסד ולא בסשן
כן,

סשן מתאפס כשהשרת נופל, המסד לא (מתאפס),
אם תרצה לדעת מה היו הפעולות האחרונות לפני הפלת השרת, לא תוכל.

סשן זה לכל דפדפן, לא ידועה לי שיטה ברמת php להוציא סשן של דפדפן אחר כדי לאחזר את המידע עליו (IP,שם משתמש וכו'), לעומת זאת במסד נתונים ניתן להוציא רישום מסודר של מה קרה ומתי.

תקן אותי אם אני טועה.
  Reply With Quote
ישן 20-06-10, 18:08   # 12
~The_Sultan~
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 771

~The_Sultan~ לא מחובר  

הדברים שאמרת פשוט לא רלוונטיים למקרה של פותח האשכול.
  Reply With Quote
ישן 27-06-10, 08:33   # 13
dabi
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 1,767

dabi לא מחובר  

אשמח לעוד תגובות
  Reply With Quote
ישן 27-06-10, 12:23   # 14
Shay Ben Moshe
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 1,397

Shay Ben Moshe לא מחובר  

סשן לא יעזור פה בכלל נגד הצפה על ידי בוט.
מי שלא יודע דרך הפעולה של סשן היא שמירת עוגייה אצל הלקוח שנמחקת ברגע שהוא יוצא מהדפדפן שכל מה שהיא מכילה זה איזשהו ID ובשרת שמירה של הנתונים לפי הID הזה.
אם תכתבו לדוגמה תוכנית בC או אפילו בPHP שמתקיפה שרת רוב הסיכויים שלא תשמרו עוגיות, לא תשלחו User Agent וכדומה.
במילים פשוטות סשן יעזור רק נגד דפדפן רגיל נורמאלי ששומר עוגיות.

IP זה משהו שנשלח בכל בקשה, בשביל לדעת לאן להחזיר את הRESPONSE, קשה מאוד להשיג הרבה כתובות IP כי זה משהו שדורש הרבה מחשבים.

אם אתם צריכים הגנה רצינית נגד הצפה זה IP או CAPTCHA בד"כ. זה יכול להיות גם תעודת זהות או משהו כזה אבל זה כבר נושא אחר.

דרך אגב, רוב האתרים לא דורשים כזו הגנה כבדה...
__________________
שי בן משה - בונה אתרים
חותך אתרים, ומתכנת צד לקוח וצד שרת.
  Reply With Quote
ישן 27-06-10, 16:56   # 15
intercooler3819
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 1,056

intercooler3819 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ~The_Sultan~ צפה בהודעה
אתה באמת חושב שעדיף ליצור עמודה במסד ולאחסן בה כתובות IP מאשר לעשות את זה בסשן? אם כן, אתה טועה.. סשן הרבה יותר קל לניהול לשרת מאשר פעולת מסד ואני לא מבין איזה מעקב חכם אתה מדבר עליו שאפשר לעשות במסד ולא בסשן
קודם כל - סשנים כן נשמרים בצד לקוח - בצד של הדפדפן
שנית - בתור רובוט - מאוד לא בעיה לעבוד על המערכת שלך - שכן כל פעם במקום לשלוח חזרה לשרת את ה COOKIE עם ה SESSION ID - לא שולחים כלום - ואז מקבלים סשן חדש ויש לך שוב עוד 5 ניסיונות

בנוגע לנושא עצמו - אני הייתי עושה עם TOKEN-ים מכל סוג שהם.. או קבצים בשרת או בדטאבייס או בקאש

דרך אגב שי - להשיג הרבה כתובות IP זה בכלל לא בעיה כיום... ב10 דקות אני יכול להוציא מעל 500

לסיכום - או TOKEN-ים או CAPTCHA (יש הרבה סוגי קאפצ'ה - אפשר אפילו קאפצ'ה בג'אוה סקריפט שבאמצעותה המשתמש צריך "לגרור" את העיגול לתוך הריבוע וכדומה..)

בהצלחה!
__________________
  Reply With Quote
ישן 27-06-10, 18:10   # 16
Shay Ben Moshe
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 1,397

Shay Ben Moshe לא מחובר  

ניצן מה הכוונה להוציא מעל 500 כתובות IP.
השאלה היא האם אתה יכול להשתמש בכולן בשביל להתקיף, בקצב שיכול להפיל שרת או לעשות הצפה רצינית.

בכל אופן, TOKENים זה בד"כ נחמד
__________________
שי בן משה - בונה אתרים
חותך אתרים, ומתכנת צד לקוח וצד שרת.
  Reply With Quote
ישן 28-06-10, 01:03   # 17
intercooler3819
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 1,056

intercooler3819 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Shay Falador צפה בהודעה
ניצן מה הכוונה להוציא מעל 500 כתובות IP.
השאלה היא האם אתה יכול להשתמש בכולן בשביל להתקיף, בקצב שיכול להפיל שרת או לעשות הצפה רצינית.

בכל אופן, TOKENים זה בד"כ נחמד
כן - אפשרי בהחלט
__________________
  Reply With Quote
ישן 01-08-10, 01:02   # 18
dabi
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 1,767

dabi לא מחובר  

אז סשן לא עוזר כי בוט לא ישמור אותו
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Shay Falador צפה בהודעה
דרך אגב, רוב האתרים לא דורשים כזו הגנה כבדה...
למה?
אם יש לי אתר עם טופס פשוט שמכניס משהו למסד, ואני לא רוצה לעשות קוד אימות
הדרך היחידה זה לשמור IP ,וזה כמובן דבר לא נחמד למסד שפשוט יהיה מלא...
תחשוב לשמור IP כפול מספר המשתמשים שלך זה הרבה
מספיק ילד משועמם שיבנה בוט ויציף את המסד,,,לא?

אשמח לדרך יעילה וקטנה
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 

Tags
דיון תכנות, יעילות


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 11:11.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ