07-06-07, 21:35
|
# 41 | |
|
מנהל ראשי
|
ציטוט:
עובדתית לדוגמא, לא ראית כאן מריבה בין מנהל חברת siteam לבין מנהל חברת lom (וזו לא הדוגמא היחידה) - והחברות הן אכן חברות מתחרות. |
|
|
|
07-06-07, 21:37
|
# 42 | |
|
הוסטסניון
|
ציטוט:
כאן או בפרטי?  דניאל - ההודעה האחרונה שלך: מריבה? קצת מוגזם. סטיב ג'ובס (מנכ"ל אפל) וביל גייטס (נשיא מייקרוסופט) ישמחו להשקיע הרבה מאמצים בהפלה של החברה השנייה, הם לא יעשו שום דבר שנוגד את החוק, ושום דבר שיפגע בשם הטוב שלהם. הם בטח לא יריבו אחד עם השני. אבל אם יקרה מצב בוא ביל גייטס יוכל לקנות 51% מאפל, אפילו באקט לא כ"כ אתי, הוא יעשה את זה. כי ככה הולך עולם העסקים. החלש אולי לא תמיד מפסיד אבל החזק תמיד מנצח. אגב, טל - הבעיה נמצאת הרבה מעבר לפורומי ההצעות. ניסיון עסקי כושל הוא דבר טוב מאוד לכל איש עסקים, כל אחד חייב ללמוד גם מהטעויות שלו, אין חכם כבעל ניסיון. אבל הרמה של הפורום כיום ירדה מתחת לכל ביקורת. פורום אחסון אתרים, יכול להיות המקום לכל מי שרוצה לקנות אחסון, במקום זה הוא מקבל המון תגובות ילדותיות מילדים. פורום אחסון אתרים יכול להיות המקום של כל בוני האתרים שרוצים להתפתח, במקום זה הוא המקום של כל בוני האתרים שרוצים לקבל הכל בחינם (ומהר כמובן). אפשר לשנות את זה, אבל צריך את הרצון ושיתוף הפעולה של כולם, גם הצוות וגם המשתמשים. כמו שאין לי ספק שהצוות עושה מעל ומעבר בשביל הפורום, אין לי ספק שגם הצוות יכול לשנות את הגישה ודרכי הפעולה ולעשות ביחד (עם המשתמשים) את השינוי. אף אחד כאן לא קדוש וכולנו בני אדם. אם מנהל טועה - שידע לחזור בו, אם משתמש טועה - שידע לתקן את זה, ושהמנהלים ידעו לקבל את הטעות. כבר אמרתי את זה בעבר, ואני אמשיך להגיד את זה, תוך 3 שניות אפשר לדעת האם משתמש בא כדי להיות חלק מהקהילה, או לא. [זאת לא ההודעה המפורטת, אני אשמח לתשובה: איפה לפרסם אותה, ואני אשקיע בה באמת]. תאי. Last edited by taikaish; 07-06-07 at 21:41.. |
|
|
|
|
07-06-07, 21:53
|
# 43 |
|
חבר וותיק
|
עוד משהו שרציתי להגיד פה ,
האנשים - משתמשים פשוט ייצרו שנאה ביניהם לבין המנהלים לי אישית לא יצא לשנוא מנהל כזה או אחר , אבל אני רואה שהתופעה הזו כאן ותאמת אפשר להבין את זה למה מנהל לא עובד עם ספר חוקים ופועל לפי השיקולים שלו ? - יכול לחסוך הרבה מריבות והרבה "לא דמוקרטי " כמו שיש כרגע אני הייתי עושה הצבעה לא בין האדמינים , אלא בין כולם או משהו בסגנון או רק משתמשי תהילה כדי להראות שזה לא רק מעניין של לא דמוקרטי אלא לגרום לשינוי רחב ממדים וזה בערך "לפתוח דף חדש" . מה את אומר טל ? / דניאל - מישהו אחר עריכה : תאי - אפשר לשנות את זה, אבל צריך את הרצון ושיתוף הפעולה של כולם, גם הצוות וגם המשתמשים. כמו שאין לי ספק שהצוות עושה מעל ומעבר בשביל הפורום, אין לי ספק שגם הצוות יכול לשנות את הגישה ודרכי הפעולה ולעשות ביחד (עם המשתמשים) את השינוי. אף אחד כאן לא קדוש וכולנו בני אדם. אם מנהל טועה - שידע לחזור בו, אם משתמש טועה - שידע לתקן את זה, ושהמנהלים ידעו לקבל את הטעות. מחזק ב 120 %
__________________
מסנג'ר:bestman3@walla.co.il Last edited by FANATICS; 07-06-07 at 21:56.. |
|
|
|
07-06-07, 22:11
|
# 44 | |
|
מ.תיכנות
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
07-06-07, 22:21
|
# 45 | |
|
הוסטסניון
|
ציטוט:
 ונכון, ואת זה צריך לשנות, את המשתמשים האלו צריך להרחיק מהפורום, ולאו דווקא באופן הפיזי של המילה, אלא פשוט להראות להם שהמקום שלהם הוא לא כאן. |
|
|
|
|
07-06-07, 22:49
|
# 46 |
|
מנהל קהילה ומנהל כללי בדימוס
|
אני לא יודע אם זה היה ברור,
אבל נראה לי שעברתם עוד גבול אדום היום, מובהר לכם שתלונות על מנהלים לא יהיו על כותלי הפורום? אני כאחד שוותיק כאן הייתי בלא מעט "זמנים" שהיו בהוסטס, המצב האמנם לפני 3 שנים היה יותר טוב, אבל זה היה מהסיבה הפשוטה ש..הוסטס היה במתכונת שונה (או במצב שונה) מהיום, היום הוסטס במה להרבה "חברות" שמשתמשים (לרעה או לטובה) באמצעותו לקידום, פרסום ושאר הירקות הרגילים. היום גם הוסטס הוא לא רק נמצא על קו הHosting, אלא יש בו "הכל מהכל" (מגראפיקה, תכנות, קידום וכדומה), המצב הזה כמובן משנה את "הוסטס הישן" ל"חדש". את המצב "הקיים" (שיש בו חברות של ילדים, שיש פה שוק של אחסונים, אבל זה כמו השוק שבעיר שלי) לא ניתן לשנות, הוא יהיה כאן וישאר כאן, מה שכן ניתן לעשות הוא לעשות את הוסטס מקום טוב יותר. לכל החכמולוגים, נכון..זה בהתנדבות וההתנדבות הזאת היא ברצון שלנו, בכל זאת..אני כרגע "הצוות" של המקום ואני (או למען דיוק אני = הצוות) הוא זה שמחליט פה, אני מנסה לעשות את הוסטס מקום טוב יותר, אני מנסה להיות הוגן, אני מנסה להיות "בסדר" ולרצות את כולם..אבל מה לעשות, זה לא תמיד מצליח (ולא רק בהוסטס, בכל מקום כזה). תאמינו לי שלי ולצוות יש מה לעשות חוץ מלאכוף את החוקים כאן, החוקים הם X ואנחנו אמורים לאכוף את הX הזה (אם שיקול דעת כמובן), לכל מקום שלא נילך..אם אני מתנדב כאן, למה המטרה שלי להרוס את הוסטס? להוציא משתמשים החוצה? ברור לכולנו שהצוות הזה שמתנדב כאן לא בא "לעשות טובה" אלא כדי לעשות את הוסטס מקום טוב יותר? אין פתרון קסם, אנחנו מנסים לעשות את הוסטס מקום טוב יותר (אם חוקים או בלי חוקים), אי אפשר "לשלוף" מהכיס פתרון ו..ואופ כל הגולשים יהיו מושלמים. אני גם לא מצפה שמשתמש לא יטעה, אין לי בעיה עם זה..יש לי בעיה עם זה שמשתמש חש "רע" בגלל משתמש אחר (גם אם זה חבר צוות), יש לי בעיה שהוסטס יראה זירת מלחמה אחד בשני. אני לא בא להרצות לכם, אני מאמין כבר מזמן שלדבר עם המשתמשים (לפי רוב כמובן) זה כמו לדבר עם הקיר, עם זאת אני עדיין במטרה לעשות את הוסטס מקום טוב יותר. אני כן בעד שמשתמש שלא מכבד את החוקים של המקום לא יהיה פה (בדיוק כמו שאני בעד שמי שלא מכבד את החוקים בבית שלי, לא יהיה אצלי). אתם יכולים כרגע "להתלונן" על כל פיפס שהצוות יעשה, או שאתם יכולים להבין שהמערכת הזאת עובדת עפ"י חוקים (X ו Y) ואתם כפופים אליהם, "התלונות" שלכם (הלא לגיטימיות מביניהם, ורובם הם כאלה) ישארו כ"תלונות", המערכת לא תשתנה, המערכת לא תירד בגלל שקיללתם אותי בה.פ אחרי שנתתי לכם אזהרה שהייתה מגיעה לכם. 3 אפשרויות יש לכם והם ברורים: לכבד את המקום - ולהשאר בו, לצאת מהמקום - וכך אתם לא מחוייבים לכלום, להתנקש במקום - ואז תצאו עם הזמן. לי נראה שהכי חכם (לא הכי נכון) זה האפשרות הראשונה, אבל אני לא אגיד לכם מה לעשות, הבחירה היא בידיים שלכם, אתם לוקחים את אחת מהאפשרויות וכפופים עם כל מה שיש בה (אין חצי חצי, אין זה בסדר..זה לא). שימו לב זה מאד פשוט, ההחלטה היא ביידים שלכם, שימו על המאזניים ותבדקו עם שווה לכם, לא שווה? תעזבו. שווה לבסוף? תשארו. אפשר להציע, אבל עושים את זה בצורה אובייקטיבית. הבחירה היא שלכם. |
|
|
|
08-06-07, 00:39
|
# 47 |
|
מתאורר / יצא בחוץ
|
קודם כל דניאל זו יוזמה מבורכת,
אני לא רוצה להשמע בוטה אבל מה לעשות... כן רמת הפורום ירדה, למה? כי כמו שנאמר לפניי, השינויים בשוק ההוסטינג גרמו לשוק ירקות. מי שצועק חזק יותר מצליח למכור, ואז מתחילות הבעיות כי לא מספיק רק למכור את מרכולתך, צריך גם לדעת לספק את הסחורה. ואנשים שלא מבינים את השוק ולא מסוגלים להחזיק ציוד ואו לתחזק אותו כראוי נעלמים כמו זבובים, לכן מתחילות מריבות וקללות ומה לא, אתם שוכחים שרוב הגולשים כאן בגיל העשרה המוקדם בין 12-15, ועכשיו לדעתי לא כ"כ קשה להמנע מבעיות אלו, כן יש לכם את חוק החברות אך זהו לא מספיק צריך להיות גם גיל מינימום בשביל להציג עצמך כחברה שלא נדבר על זה שרוב ה"חברות" כאן הן בקושי עסק, מה שיוצר מצב של מרמה עבור לקוחות ובכלל של ייצוג מול אנשים כאן. אין שום בעיה שילד ייצג עסק או אפילו יספק תמיכה עבור עסקים קיימים. (ומי שלא יודע כינוי חברה מתיחסת לחברה בע"מ מה שלעיתים רחוקות רואים כאן) ניתן גם לדרוש מחברות\בעלי עסקים להציג את "תעודת עוסק מורשה" באתרו או לחלופין בלינק בחתימה. כמו שרשום בתעודה "תעודה זו יש להציג במקום בולט בעסק" לינק לתעודת עוסק מורשה שלי שתראו איך זה נראה. פעולה זו תנטרל את האנשים שאין ביכולתם להמציא תעודה זו ו\או שימוש בתעודה זרה (של חבר\דוד\אח) שכמובן לא יסכים לשימוש פומבי. אז דניאל אני מקווה שנתתי לך עוד נקודה למחשבה ולא סטיתי מהנושא. ותזכרו שזה בסופו של דבר פורום (משמע מקום בו מתקיימים דיונים) ולא בית משפט או רשות מחוקקת. |
|
|
|
08-06-07, 08:16
|
# 48 |
|
חבר על
|
אם אתם שואלים אותי כל החלק הזה "להשמצות, התנשאות, תקיפת חברי פורום אחרים." מזכיר לי כמה מחברי ההנהלה של הפורומים שלכם פה ואני די בטוח שרובם אלו שיצרו את כל הקטע הזה
אני לא אזכיר את השמות של חברי ההנהלה שאני חושב שהם פשוט גורם שפוגע בפורום באופן ישיר בכדי לא לפגוע בהם . ולתגובתו של kreamer אתה מדבר על ילדים בני 12-15 שהם בקושי עוסקים כחוק. אני בן כמעט 17 יש לי את כל האישורים שהעסק רשום על שמי ותתפלא ההנהלה החליטה לא להעביר אותי לצבע סגול וזו אחת הסיבות לזה שאני כבר לא נכנס לפורום הזה כי זה ממש גועל נפש שההנהלה שפסלה אותי הם בסך הכל בשנה יותר גדולים ממני וחושבים שהם יותר טובים פה ממישהו . ואני לא מעניין אותי גיל של ההנהלה או גיל של מישהו הפורום התדרדר באופן שכבר אי אפשר להיות פה בלי שמישהו יעיר הערה או יעליב את אחד חברי הפורום ואישית אני לא נפגעתי הרבא פה אבל גם כשאתה רואה הודעות של מנהלים שמשמיצים ומקניטים ילדים ופוגעים להם בביטחון העצמי באופן חמור זה מבאס וזה גם פוגע בי אישית שאני רואה דבר כזה . לסיכום אותי לא תראו פה סלמאת. Last edited by Lwso.co.il; 08-06-07 at 08:28.. |
|
|
|
08-06-07, 09:59
|
# 49 | |
|
נשמה של הפורום
|
ציטוט:
שורש הבעיה. |
|
|
|
|
08-06-07, 11:23
|
# 50 | |
|
חבר וותיק
|
ציטוט:
הם הפכו להיות קהילות של הכל, וזה ברור שהם יהפכו. בכל מקרה, אני מסכים מאוד עם תאי.. |
|
|
|
 |
| חברים פעילים הצופים באשכול זה: 2 (0 חברים ו- 2 אורחים) | |
|
|
עבור למצב קווי
