[מדריך/דיון] "התכנות האמיתי" - הקדמה לסדרת מדריכים אודות DOT NET - עמוד 4 - הוסטס

~~AFI~~ · 21-07-06, 18:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Virtual NET

ומה הקשר שהיא Open Source? המשמעות של קוד פתוח זה שהקוד של התוכנה מופץ בחופשיות, לא עצם השיתוף של קהילת PHP בקודים אחד של השני ומערכות חינמיות!

מישהו ממכם אי פעם נגע במנוע של PHP? ניסה להבין מה הולך שם? אני ממש בספק...

אם אתה אתה תבוא בטענה שאין שיתוף קוד, מערכות, מדריכים ב-ASP/ASP.NET אז הנה לך

ASP/.NET:

http://www.aspfree.com/
http://www.aspin.com/
http://www.411asp.net/

יש עוד מלא, סתם לדוגמא.. הדרכה? MSDN, תראה לי אתר עם יותר מידע ממה שיש שם..

אני לא אומר ש-PHP או לינוקס (אם מישהו לא הבין אותי) שווה לתחת ואני בטח לא פאנט של מיקרוסופט..

אני פשוט משתמש במה שיותר טוב (בשבילי), בדפדפן למשל אני משתמש בפיירפוקס שלדעתי עולה על אקספלורר פי כמה וכמה..

דרך אגב הנה מאמר של שחר מהפורום הזה (הוא הגיב בדיון כמה פעמים), תקראו ותפנימו

http://blogs.microsoft.co.il/blogs/s...06/18/738.aspx

בדיוק, וגם אם היה לו את האומץ או שהוא היה מנסה לשנות שם משו, אני בטוח במליון אחוזים שאף חברת איחסון לא תעלה את המנוע הערוך שלו

תאמת, הסיבה היחידה שPHP תפסה פופולריות אצל הנוער היא בגלל ששרתים לASP ולASP.NET עולים בדרך כלל יותר משרתים שתומכים רק בPHP אז מההתחלה הם פוסלים אותם.

psycho · 21-07-06, 23:05

לזה שאמרת לי שלא התעסקתי עם המנוע של PHP
שיהיה לך את הידע שלי ב PHP, במנוע של PHP , בלינוקס, ובכלל חצי מהידע שלי
אז אני ארשה לך לדבר עלי טוב?

דבר שני, אתם מורעלים כלכך מהמיקרוסופט שזה מדהים
אתם מעריצים את המערכת כאילו היא כותבת לכם את הקוד ואתם רק בעזרת טלפתיה מתקשרים עם השרת ושולפים נותנים ישר ממסד הנתונים

דבר שני העקרון של open source הוא שכל מי שרוצה יכול לגשת וללמוד PHP אפילו על המחשב שלו.
תראה לי משהו ב .net שאתה יכול לפתח בלי להוציא כסף, הכל פה מבוסס על זה שתשלם תמלוגים על עצם השימוש בשפה למיקרוסופט בדרך כלשהי. אחרת אתה פיראט

PHP? תראה לי אחד ששילם אגורה על עבודה מול PHP

חלאס לדבר שטויות
אתם מתחילים ויכוח ואז בורחים ממנו בתירוצים של "להוציא את הוסטס מהבועה"

הצחקתם אותי..

Virtual NET · 21-07-06, 23:10

גיא (נכון?), לא דיברתי עליך ספציפית, דיברתי בכלליות..
אני מודה, אין לי שום ידע ב-PHP, במנוע שלה או בלינוקס - כי אני פשוט לא זקוק לזה..
בקשר לידע אחר - אל תשווה, אתה לא מכיר אותי בכלל..
אל תהפוך את זה לוויכוח, דנים פה במשהו אז תשאיר את זה במסגרת דיון..

בקשר לעלויות של PHP - אני אישית עובד עם ASP וגם עם ASP.NET ו-C# ולא הוצאתי אגורה, אני משתמש בווינדוס ויש לי שרת שעובד בשבילי טוב משהו, שרת IIS שבא כחלק מהמערכת..

איפה בדיוק העלויות של השימוש בטכנולוגיות הללו?

ואני פאנט של מיקרוסופט? הצחקת אותי, לא פאנט ולא נעליים - פשוט יודע לעשות השוואה ולבחור את הטוב ביותר בשבילי..

הכומר · 22-07-06, 00:10

האם זה נכון שכל דבר שאפשר לעשות בPHP אפשר לעשות ב ASP.NET? כמו כל תיכנות אחר, פשוט צריך לחשוב קצת ולעבוד לפי זה.

ASP.NET אולי יותר מתוחכמת או דברים אחרים, אבל בלי שתוכל לחשוב נכון ולהפעיל את הקופסא לא תצליח לא בזה ולא בPHP.

~~AFI~~ · 22-07-06, 01:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Virtual NET

גיא (נכון?), לא דיברתי עליך ספציפית, דיברתי בכלליות..
אני מודה, אין לי שום ידע ב-PHP, במנוע שלה או בלינוקס - כי אני פשוט לא זקוק לזה..
בקשר לידע אחר - אל תשווה, אתה לא מכיר אותי בכלל..
אל תהפוך את זה לוויכוח, דנים פה במשהו אז תשאיר את זה במסגרת דיון..

בקשר לעלויות של PHP - אני אישית עובד עם ASP וגם עם ASP.NET ו-C# ולא הוצאתי אגורה, אני משתמש בווינדוס ויש לי שרת שעובד בשבילי טוב משהו, שרת IIS שבא כחלק מהמערכת..

איפה בדיוק העלויות של השימוש בטכנולוגיות הללו?

ואני פאנט של מיקרוסופט? הצחקת אותי, לא פאנט ולא נעליים - פשוט יודע לעשות השוואה ולבחור את הטוב ביותר בשבילי..

הוצאת לי את המילים מהפה, אפילו visual studio.NET לא עולה כסף, אין ממש שום דבר שעולה כסף...

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Yup.co.il

האם זה נכון שכל דבר שאפשר לעשות בPHP אפשר לעשות ב ASP.NET? כמו כל תיכנות אחר, פשוט צריך לחשוב קצת ולעבוד לפי זה.

ASP.NET אולי יותר מתוחכמת או דברים אחרים, אבל בלי שתוכל לחשוב נכון ולהפעיל את הקופסא לא תצליח לא בזה ולא בPHP.

מה שאמרת עכשיו נוגע לכל שפה, אתה עם כל שפה אפשר להגיע לאותו תוצר, רק תבחר את השפה שמתאימה לך.
אין שפה שלא תצטרך להפעיל את הראש.

RS324 · 22-07-06, 10:33

קראתי את כל הויכוח הארוך הזה ויש לי להגיד כמה דברים

קודם כל, אני מתכנת ב PHP כבר הרבה שנים, הסיבה שבגללה בחרתי בשפה הזאת, אז.
היא התחביר הפשוט שלה, הסיבה שנשארתי עד היום (5 שנים) היא בגלל האפשרויות הבלתי מוגבלות שגיליתי כמעט בכל נושא אפשרי שנתקלתי בו, מהירות הביצוע של הקוד ואפשרויות שמתפתחות ללא הפסק. בכל נושא אפשרי שיוצא ומתקדם בעולם, כמו כן האפשרות של שילוב קל יחסית עם שפות נוספות
כגון XML , JAVASCRIPT ואפילו PERL. וכמו כן קהילת המשתמשים הגדולה של PHP מאפשרת לך למצוא פתרונות שונים ומידע על פונקציות עם דוגמאות בקלות רבה.

עכשיו לגבי C# - אם הבנתי נכון, השפה מיועדת לתיכנות בסביבת מערכת - מטרה שונה לחלוטין לגמרי מ PHP - ככה שבכלל אין מה להשוות בניהם.

עכשיו אם הבנתי נכון אתם (חלקכם) טוענים ש ASP.NET הרבה יותר טובה מ PHP
אם אתם אנשים בוגרים, במקום להגיד ASP.NET לא רואה ממטר את PHP או אני עושה את הבחירות הנכונות.

אז בואו ותסבירו במה ASP.NET טובה יותר ? היא מבצעת את הקוד מהר יותר ?
איזה אפשרויות ASP.NET נותנת ש PHP לא מאפשרת ?
במקום לדבר סתם תתנו הסברים וסיבות אמיתיות ומוצדקות...

ואולי אם אתם צודקים...יש כמה אנשים שיתחילו להציק לכם בהודעות פרטיות (אחם)

omaniusd · 22-07-06, 19:46

בר ראשון, VS.NET מופצת בתשלום לבד מגרסאת האקספרס שהיא בחינם.
בשאלת התשלום והלא בתשלום, אני לא עומד להתווכח. יש אנשים שמוכנים לשלם על איכות, ויש כאלה שלא.

לגבי "מקובעות" המנוע, אני מוכן להתדיין אם מי שיהיה מעוניין בכך, ואף להביא לו דוגמאות לכך שASP.NET אינה מקובעת.

RS324, הבנת לא נכון. C# היא שפה שאושרה בארגון התקינה, והיא למעשה Syntax שבו אתה יכול להשתמש לתכנות לכל סביבה שבה תהיה מעוניין.
זה בניגוד לPHP שמהווה גם שפה וגם טכנולוגיה מקובעת - אתה לא יכול לפתח עם אותו תחביר של PHP אפליקציית WIN או Mobile.
את ההסברים לגבי ASP.NET סיפקנו כבר באשכולות קודמים. אם אתה לא מוצא משהו, או שלא ברור לך, אני בהחלט מוכן לכתוב אותם שוב.

לגבי עלויות שרת-
Windows Server 2003 עולה לא מעט. מהצד הנגדי, יש חברות שישכירו לך את זה במחיר חודשי שפחות אפילו ממחיר השכרת שרת לינוקס, ויש חברות שמציעות אכסון חינמי.

לגבי קוד פתוח-
אין קשר לשפה. יש מערכות קוד פתוח גם ב .NET, החל מה starter kits וכלה במערכות כמו DNN.

אם יש עוד שאלות או טענות שלא התייחסתי, אשמח לענות.

RS324 · 22-07-06, 19:53

אני לא מצאתי, בטריידים האחרים הסברים מיוחדים.
אם תוכל לפרט אני אשמח

דבר נוסף, בימים אלה יש פרוייקט שנמצא בפיתוח שנקרא PHP-GTK
והמטרה שלו זה להפוך את PHP לשפה המסוגלת לעבוד בסביבת מערכת.

Alon.R · 23-07-06, 01:31

הסינדקס של PHP ביחס לסינטקס של שפות התיכנות של MSDN (אלה שהתנסתי בהן), PHP לוקחת בגדול... הרבה יותר נוח.

~~AFI~~ · 23-07-06, 01:50

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alon.R

הסינדקס של PHP ביחס לסינטקס של שפות התיכנות של MSDN (אלה שהתנסתי בהן), PHP לוקחת בגדול... הרבה יותר נוח.

באיזה שפות תכנות התנסת?!?
אני אומר לך חד משמעית, ASP.NET הרבה יותר נוחה, הרבה יותר גמישה והרבה יותר "חכמה" מPHP

21-07-06, 23:05	# 32
psycho הוסטסניון מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 גיל: 34 הודעות: 1,926	לזה שאמרת לי שלא התעסקתי עם המנוע של PHP שיהיה לך את הידע שלי ב PHP, במנוע של PHP , בלינוקס, ובכלל חצי מהידע שלי אז אני ארשה לך לדבר עלי טוב? דבר שני, אתם מורעלים כלכך מהמיקרוסופט שזה מדהים אתם מעריצים את המערכת כאילו היא כותבת לכם את הקוד ואתם רק בעזרת טלפתיה מתקשרים עם השרת ושולפים נותנים ישר ממסד הנתונים דבר שני העקרון של open source הוא שכל מי שרוצה יכול לגשת וללמוד PHP אפילו על המחשב שלו. תראה לי משהו ב .net שאתה יכול לפתח בלי להוציא כסף, הכל פה מבוסס על זה שתשלם תמלוגים על עצם השימוש בשפה למיקרוסופט בדרך כלשהי. אחרת אתה פיראט PHP? תראה לי אחד ששילם אגורה על עבודה מול PHP חלאס לדבר שטויות אתם מתחילים ויכוח ואז בורחים ממנו בתירוצים של "להוציא את הוסטס מהבועה" הצחקתם אותי.. __________________ איחסון אתרים \|\| הולי שיט \|\| אפליקציות לפייסבוק

כלים לאשכול
הצגת גרסת הדפסה שלח דף זה באימייל
תצורת הצגה
עבור למצב קווי עבור לתצורה משולבת עבור לתצורת אשכולות


	ההרשמה לפורום נפתחה - אפשרות רישום לכל אימייל (דומיינים פרטיים, gmail, הוטמייל..)!

21-07-06, 23:10	# 33
Virtual NET חבר מתקדם מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 הודעות: 743	גיא (נכון?), לא דיברתי עליך ספציפית, דיברתי בכלליות.. אני מודה, אין לי שום ידע ב-PHP, במנוע שלה או בלינוקס - כי אני פשוט לא זקוק לזה.. בקשר לידע אחר - אל תשווה, אתה לא מכיר אותי בכלל.. אל תהפוך את זה לוויכוח, דנים פה במשהו אז תשאיר את זה במסגרת דיון.. בקשר לעלויות של PHP - אני אישית עובד עם ASP וגם עם ASP.NET ו-C# ולא הוצאתי אגורה, אני משתמש בווינדוס ויש לי שרת שעובד בשבילי טוב משהו, שרת IIS שבא כחלק מהמערכת.. איפה בדיוק העלויות של השימוש בטכנולוגיות הללו? ואני פאנט של מיקרוסופט? הצחקת אותי, לא פאנט ולא נעליים - פשוט יודע לעשות השוואה ולבחור את הטוב ביותר בשבילי..

22-07-06, 00:10	# 34
הכומר קידום ושיווק אתרים תודה על תרומתך איש! (: מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 מיקום: תל אביב, ישראל גיל: 34 הודעות: 1,503	האם זה נכון שכל דבר שאפשר לעשות בPHP אפשר לעשות ב ASP.NET? כמו כל תיכנות אחר, פשוט צריך לחשוב קצת ולעבוד לפי זה. ASP.NET אולי יותר מתוחכמת או דברים אחרים, אבל בלי שתוכל לחשוב נכון ולהפעיל את הקופסא לא תצליח לא בזה ולא בPHP.

22-07-06, 10:33	# 36
RS324 תודה על תרומתך. מיני פרופיל תאריך הצטרפות: May 2006 הודעות: 3,173	קראתי את כל הויכוח הארוך הזה ויש לי להגיד כמה דברים קודם כל, אני מתכנת ב PHP כבר הרבה שנים, הסיבה שבגללה בחרתי בשפה הזאת, אז. היא התחביר הפשוט שלה, הסיבה שנשארתי עד היום (5 שנים) היא בגלל האפשרויות הבלתי מוגבלות שגיליתי כמעט בכל נושא אפשרי שנתקלתי בו, מהירות הביצוע של הקוד ואפשרויות שמתפתחות ללא הפסק. בכל נושא אפשרי שיוצא ומתקדם בעולם, כמו כן האפשרות של שילוב קל יחסית עם שפות נוספות כגון XML , JAVASCRIPT ואפילו PERL. וכמו כן קהילת המשתמשים הגדולה של PHP מאפשרת לך למצוא פתרונות שונים ומידע על פונקציות עם דוגמאות בקלות רבה. עכשיו לגבי C# - אם הבנתי נכון, השפה מיועדת לתיכנות בסביבת מערכת - מטרה שונה לחלוטין לגמרי מ PHP - ככה שבכלל אין מה להשוות בניהם. עכשיו אם הבנתי נכון אתם (חלקכם) טוענים ש ASP.NET הרבה יותר טובה מ PHP אם אתם אנשים בוגרים, במקום להגיד ASP.NET לא רואה ממטר את PHP או אני עושה את הבחירות הנכונות. אז בואו ותסבירו במה ASP.NET טובה יותר ? היא מבצעת את הקוד מהר יותר ? איזה אפשרויות ASP.NET נותנת ש PHP לא מאפשרת ? במקום לדבר סתם תתנו הסברים וסיבות אמיתיות ומוצדקות... ואולי אם אתם צודקים...יש כמה אנשים שיתחילו להציק לכם בהודעות פרטיות (אחם)

22-07-06, 19:46	# 37
omaniusd משתמש - היכל התהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 הודעות: 823	בר ראשון, VS.NET מופצת בתשלום לבד מגרסאת האקספרס שהיא בחינם. בשאלת התשלום והלא בתשלום, אני לא עומד להתווכח. יש אנשים שמוכנים לשלם על איכות, ויש כאלה שלא. לגבי "מקובעות" המנוע, אני מוכן להתדיין אם מי שיהיה מעוניין בכך, ואף להביא לו דוגמאות לכך שASP.NET אינה מקובעת. RS324, הבנת לא נכון. C# היא שפה שאושרה בארגון התקינה, והיא למעשה Syntax שבו אתה יכול להשתמש לתכנות לכל סביבה שבה תהיה מעוניין. זה בניגוד לPHP שמהווה גם שפה וגם טכנולוגיה מקובעת - אתה לא יכול לפתח עם אותו תחביר של PHP אפליקציית WIN או Mobile. את ההסברים לגבי ASP.NET סיפקנו כבר באשכולות קודמים. אם אתה לא מוצא משהו, או שלא ברור לך, אני בהחלט מוכן לכתוב אותם שוב. לגבי עלויות שרת- Windows Server 2003 עולה לא מעט. מהצד הנגדי, יש חברות שישכירו לך את זה במחיר חודשי שפחות אפילו ממחיר השכרת שרת לינוקס, ויש חברות שמציעות אכסון חינמי. לגבי קוד פתוח- אין קשר לשפה. יש מערכות קוד פתוח גם ב .NET, החל מה starter kits וכלה במערכות כמו DNN. אם יש עוד שאלות או טענות שלא התייחסתי, אשמח לענות.

22-07-06, 19:53	# 38
RS324 תודה על תרומתך. מיני פרופיל תאריך הצטרפות: May 2006 הודעות: 3,173	אני לא מצאתי, בטריידים האחרים הסברים מיוחדים. אם תוכל לפרט אני אשמח דבר נוסף, בימים אלה יש פרוייקט שנמצא בפיתוח שנקרא PHP-GTK והמטרה שלו זה להפוך את PHP לשפה המסוגלת לעבוד בסביבת מערכת.

23-07-06, 01:31	# 39
Alon.R הוסטסניון מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 הודעות: 2,435	הסינדקס של PHP ביחס לסינטקס של שפות התיכנות של MSDN (אלה שהתנסתי בהן), PHP לוקחת בגדול... הרבה יותר נוח.

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)