פורום תכנות - על כפית של זהב? - הוסטס

**Daniel** · 04-09-09, 22:38

בפורום תכנות יש יותר ויותר נושאים של אנשים ששואלים שאלות שפשוט מעידות על רצון לקבל את הכל על כפית של זהב.

מילא - האנשים שמחפשים דברים כגון (אני לא אתן דוגמאות אמיתיות כדי לא לפגוע באף אחד, אבל...) "איך אני מתחבר ל-messenger בעזרת php" (הרי זה קשה מאוד לחפש php messenger - תוצאה ראשונה, שניה, שלישית - פתרונות שונים, ויש עוד בעמוד) - שזה כבר משהו של גם לחשוב טיפה וגם לחפש,

יש את האנשים שפותחים אשכולות שגם אם מחפשים את הכותרת - בעברית - מגיעים לתשובה.

ויש אשכולות שנפתחים מחדש - אותה שאלה - כל פעם מחדש (עברית htaccess).

אז מילא - יש אנשים שקשה להם לחפש בגוגל את השאלה שלהם.

עכשיו כמובן יש עוד סוג של אנשים - כאלה שלא רק שקשה להם לחפש (ואני לא ארחיב בתארים), יש גם כאלה שבמיוחד בשבילם - אומרים להם מה לחפש. בדיוק, תוצאה ראשונה = תשובה.
אז מה רע ומה לא טוב - גם זה קשה להם. לחפש, להיכנס לתוצאה ראשונה ולהסתכל על הקוד.

אז כמובן שבשבילם עושים "עזרה מיוחדת" ואפילו נותנים להם את הקוד עצמו (שמופיע במקום הראשון), את הקוד - בהודעה - כדי שיהיה להם נוח. מה קורה? עכשיו, כשיש להם את התשובה שלהם, הם בכלל לא יודעים איך להשתמש בזה. ואלה שיודעים - פתאום באים עם דרישות. "אני רוצה שזה יעשה ככה, יתחבר ככה, ישלח ככה".

איך זה שפורום הוסטס - שפעם - דגל ב"אי נתינת קודים מוכנים", היום - עמוד הראשון של פורום תכנות - אין יותר מ-4-5 של שאלות מתוך 40 נושאים הראשונים שאי אפשר לחפש את הכותרת (לעיתים באנגלית) ולגלות את התשובה.

ואם כבר פתחתי נושא - הנה עוד תופעה שגודלת לה אט אט - נושאים בפורום ביקורת אתרים / פורום הכרזות לעסקים מורשים שמיועדים אך ורק לקידום האתר. פתיחת הודעה עם "תוכן עשיר" (שבתוכו דחופים קישורים לרוב).

לפי דעתי, מאז שהורשה לפתוח גם נושאים על מערכות מוכנות בפורום ביקורת אתרים - רמת הפורום לא עלתה ואף ירדה. כל אחד ש"פותח פורום" הוא "מתכנת מקצועי מאוד מאוד, מאבטח(?) פורומים, בונה פורומים" ומספיק משתמשים מנצלים את פורום הוסטס לפרסום של האתר/פורום שלהם וקידומו.

**דניאל** · 05-09-09, 01:30

אני מתנצל שטרם הזדמן לי לענות לך למייל שהעברת אלי,
מבטיח שמחר אני אשקוד על תשובה גם לאשכול זה.

Megnum · 05-09-09, 07:36

מה זה מפריע לך? מי שרוצה לעזור שיעזור גם אם זה לחפש וואלה בגוגל, זה כבר שבעיה שלו.

Kernel · 05-09-09, 08:07

זה מפריע כי זה שוחק ומבאס את החבר'ה שבאים לעזור ולענות.

**yonatan** · 05-09-09, 17:13

לא רק בפורום תכנות, התופעה אכן קיימת - אבל זה ברור שמי שלא יכול לעזור לעצמו , אף אחד לא יוכל לעזור לו.
לא פעם אני נתקל בשאלה בנוסח " יש לך מדריך ל SSH ? " , מה אני אמור לתת לבנאדם? דוקמנטציה של פוטי? או הסבר על פרוטוקול SSH ? - שבעצם אנשים מנסים בכלל להריץ איזה שרת רדיו או משחק בסופו של דבר.

אל תתרגש מזה, אין לך סיבה.

בדרך כלל אלה אנשים חדשים שלא מכירים את הפורום ששואלים כאלה שאלות - הפתרון האולטימטיבי לדעתי יהיה להגביל שאלות רק לאנשים בעלי " וותק " מסויים , ולא כמות פוסטים - לצורך העניין שבועיים לפני שיוכלו לשאול שאלות או להציב פוסטים בפורומים הטכניים, תאמין לי ששבועיים בלי אפשרות לקבל תשובה תשלח את אותם אנשים עמוק לתוך יאהו וגוגל בחיפוש אחר תשובה.

זה נשמע עדיף , במקום שנראה ערימה של פוסטים נוסח " בהצלחה " על הצעת אחסון של בנאדם מלפני חודש , ואז שאלה מוזרה בסגנון " מדריך ל PHP מסנג'ר ".

**Daniel** · 05-09-09, 21:42

בהרבה פורומים באנגלית נוהגים לפתוח נושא של "מה הפורום הזה לא", ונותנים שם דוגמאות בנוגע למתי לשאול בפורום זאת הגישה הכי טובה - ומתי לחפש בגוגל זהו הפתרון.

InTigo · 05-09-09, 21:49

לא עדיף ליצור FAQ?
אולי לכתוב מדריך לחיפוש יעיל בגוגל?

Shay Ben Moshe · 05-09-09, 21:53

אני חושב שFAQ כזה, או אינדקס עם קישורים לתשובות לשאלות נפוצות (כמו FAQ שהתשובה במרחק לינק) יהיה רעיון מצוין.
אני מוכן לעזור בכתיבה של אחד כזה.

**Daniel** · 05-09-09, 21:56

או שאפשר לעשות פרוייקט ענקי של מנוע שתוכל לשאול אותו שאלות והוא יחזיר לך את ה-keywords הנכונים לחיפוש - עד כמה שהוא יצליח לגלות.

Shay Ben Moshe · 05-09-09, 22:27

אני חושב שאתה טועה דניאל, ההשקעה בפיתוח של דבר כזה היא פשוט מיותרת.
לא צריך להתחכם יותר מדי, נושא נעוץ עם רשימת קישורים פשוטה מספיקה לדעתי.

04-09-09, 22:38	# 1
Daniel אחראי פורום מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Mar 2007 הודעות: 2,875	פורום תכנות - על כפית של זהב? בפורום תכנות יש יותר ויותר נושאים של אנשים ששואלים שאלות שפשוט מעידות על רצון לקבל את הכל על כפית של זהב. מילא - האנשים שמחפשים דברים כגון (אני לא אתן דוגמאות אמיתיות כדי לא לפגוע באף אחד, אבל...) "איך אני מתחבר ל-messenger בעזרת php" (הרי זה קשה מאוד לחפש php messenger - תוצאה ראשונה, שניה, שלישית - פתרונות שונים, ויש עוד בעמוד) - שזה כבר משהו של גם לחשוב טיפה וגם לחפש, יש את האנשים שפותחים אשכולות שגם אם מחפשים את הכותרת - בעברית - מגיעים לתשובה. ויש אשכולות שנפתחים מחדש - אותה שאלה - כל פעם מחדש (עברית htaccess). אז מילא - יש אנשים שקשה להם לחפש בגוגל את השאלה שלהם. עכשיו כמובן יש עוד סוג של אנשים - כאלה שלא רק שקשה להם לחפש (ואני לא ארחיב בתארים), יש גם כאלה שבמיוחד בשבילם - אומרים להם מה לחפש. בדיוק, תוצאה ראשונה = תשובה. אז מה רע ומה לא טוב - גם זה קשה להם. לחפש, להיכנס לתוצאה ראשונה ולהסתכל על הקוד. אז כמובן שבשבילם עושים "עזרה מיוחדת" ואפילו נותנים להם את הקוד עצמו (שמופיע במקום הראשון), את הקוד - בהודעה - כדי שיהיה להם נוח. מה קורה? עכשיו, כשיש להם את התשובה שלהם, הם בכלל לא יודעים איך להשתמש בזה. ואלה שיודעים - פתאום באים עם דרישות. "אני רוצה שזה יעשה ככה, יתחבר ככה, ישלח ככה". איך זה שפורום הוסטס - שפעם - דגל ב"אי נתינת קודים מוכנים", היום - עמוד הראשון של פורום תכנות - אין יותר מ-4-5 של שאלות מתוך 40 נושאים הראשונים שאי אפשר לחפש את הכותרת (לעיתים באנגלית) ולגלות את התשובה. ואם כבר פתחתי נושא - הנה עוד תופעה שגודלת לה אט אט - נושאים בפורום ביקורת אתרים / פורום הכרזות לעסקים מורשים שמיועדים אך ורק לקידום האתר. פתיחת הודעה עם "תוכן עשיר" (שבתוכו דחופים קישורים לרוב). לפי דעתי, מאז שהורשה לפתוח גם נושאים על מערכות מוכנות בפורום ביקורת אתרים - רמת הפורום לא עלתה ואף ירדה. כל אחד ש"פותח פורום" הוא "מתכנת מקצועי מאוד מאוד, מאבטח(?) פורומים, בונה פורומים" ומספיק משתמשים מנצלים את פורום הוסטס לפרסום של האתר/פורום שלהם וקידומו.

05-09-09, 01:30	# 2
דניאל מנהל ראשי מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 מיקום: ראשון לציון גיל: 39 הודעות: 6,503	אני מתנצל שטרם הזדמן לי לענות לך למייל שהעברת אלי, מבטיח שמחר אני אשקוד על תשובה גם לאשכול זה. __________________ דניאל דוא"ל: dannyg@sPD.co.il sPD Hosting בע"מ \| אחסון אתרים \| בלוג אחסון אתרים טלפון להזמנות: 1-599-559977

05-09-09, 07:36	# 3
Megnum חבר וותיק מיני פרופיל תאריך הצטרפות: May 2007 מיקום: אשד הודעות: 1,308	מה זה מפריע לך? מי שרוצה לעזור שיעזור גם אם זה לחפש וואלה בגוגל, זה כבר שבעיה שלו. __________________ סטודיו לבניית אתרים בניית אתרים לעורכי דין בתי דפוס מומלצים

05-09-09, 08:07	# 4
Kernel אושיית הוסטינג מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 מיקום: בקעת אונו הודעות: 2,429	זה מפריע כי זה שוחק ומבאס את החבר'ה שבאים לעזור ולענות. __________________ אבי

05-09-09, 17:13	# 5
yonatan I am root מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 מיקום: אשדוד גיל: 38 הודעות: 3,910	לא רק בפורום תכנות, התופעה אכן קיימת - אבל זה ברור שמי שלא יכול לעזור לעצמו , אף אחד לא יוכל לעזור לו. לא פעם אני נתקל בשאלה בנוסח " יש לך מדריך ל SSH ? " , מה אני אמור לתת לבנאדם? דוקמנטציה של פוטי? או הסבר על פרוטוקול SSH ? - שבעצם אנשים מנסים בכלל להריץ איזה שרת רדיו או משחק בסופו של דבר. אל תתרגש מזה, אין לך סיבה. בדרך כלל אלה אנשים חדשים שלא מכירים את הפורום ששואלים כאלה שאלות - הפתרון האולטימטיבי לדעתי יהיה להגביל שאלות רק לאנשים בעלי " וותק " מסויים , ולא כמות פוסטים - לצורך העניין שבועיים לפני שיוכלו לשאול שאלות או להציב פוסטים בפורומים הטכניים, תאמין לי ששבועיים בלי אפשרות לקבל תשובה תשלח את אותם אנשים עמוק לתוך יאהו וגוגל בחיפוש אחר תשובה. זה נשמע עדיף , במקום שנראה ערימה של פוסטים נוסח " בהצלחה " על הצעת אחסון של בנאדם מלפני חודש , ואז שאלה מוזרה בסגנון " מדריך ל PHP מסנג'ר ". __________________ אחסון אתרים - Red Hat Certified עקבו אחרינו בטוויטר!


	ההרשמה לפורום נפתחה - אפשרות רישום לכל אימייל (דומיינים פרטיים, gmail, הוטמייל..)!

05-09-09, 21:42	# 6
Daniel אחראי פורום מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Mar 2007 הודעות: 2,875	בהרבה פורומים באנגלית נוהגים לפתוח נושא של "מה הפורום הזה לא", ונותנים שם דוגמאות בנוגע למתי לשאול בפורום זאת הגישה הכי טובה - ומתי לחפש בגוגל זהו הפתרון.

05-09-09, 21:49	# 7
InTigo חבר בקהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Feb 2008 הודעות: 202	לא עדיף ליצור FAQ? אולי לכתוב מדריך לחיפוש יעיל בגוגל? __________________ [CENTER]FixGaming.co.il פיקסגיימינג \| שרתי משחק \| משחק

05-09-09, 21:53	# 8
Shay Ben Moshe משתמש - היכל התהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 הודעות: 1,397	אני חושב שFAQ כזה, או אינדקס עם קישורים לתשובות לשאלות נפוצות (כמו FAQ שהתשובה במרחק לינק) יהיה רעיון מצוין. אני מוכן לעזור בכתיבה של אחד כזה. __________________ שי בן משה - בונה אתרים חותך אתרים, ומתכנת צד לקוח וצד שרת.

05-09-09, 21:56	# 9
Daniel אחראי פורום מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Mar 2007 הודעות: 2,875	או שאפשר לעשות פרוייקט ענקי של מנוע שתוכל לשאול אותו שאלות והוא יחזיר לך את ה-keywords הנכונים לחיפוש - עד כמה שהוא יצליח לגלות.

05-09-09, 22:27	# 10
Shay Ben Moshe משתמש - היכל התהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 הודעות: 1,397	אני חושב שאתה טועה דניאל, ההשקעה בפיתוח של דבר כזה היא פשוט מיותרת. לא צריך להתחכם יותר מדי, נושא נעוץ עם רשימת קישורים פשוטה מספיקה לדעתי. __________________ שי בן משה - בונה אתרים חותך אתרים, ומתכנת צד לקוח וצד שרת.

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)