[מומלץ לקריאה]האמת מאחורי פלסטין.

[KingSnake]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

ראשית תן לי לבשר לך שאין לך מושג מה המשמעות של חופש דתי. אתה פולט שוטוית על ימין ועל שמאל. אתה כותב בצורה עילגת, מעליב ומפלה עמים שלמים לרעה והכל על בסיס בורות. אני לא רוצה להגיד כמו מה אתה נשמע, אבל אני מציע לך (לטובתך בלבד) ללכת לשאול את ההורים (כי ברור למדי שמדובר בילד קטן) מה באמת קרה.

אם יש דבר אחד שבד"כ לא כותבים לי, זה שאני כותב בצורה עילגת. אולי זה בגלל כמה לקויות למידה שיש לי, אבל אתה יודע, מתגברים. אשמח אם תעיר לי נקודתית.
דבר שני, אני לא מעליב ומפלה עמים שלמים, יותר מכך, אני בהן אדם האחרון שאתה יכול לקרוא לו גזען. ספר זה לא עם.
ניחשת (?) מצוין, אני באמת ילד קטן.
וההורים? אווו אני שואל מספיק. תאמין לי שבתור בן לאמא המאמינה בשמאל ולאבא הבוחר ימינה יש לי נקודת מבט מאוד אובייקטיבית.

נכתב במקור על ידי Amits

למה לא? כי אנחנו מדינה צעירה, זה לוקח זמן.
מטומטם זו השמצה מספיק גדולה.
רעיון חולני? איזה רעיון חולני? זה שאתה נח בשבת בטח מעלה אצלך חלחלה גם נכון?, זה שיש לך חופש שבועים+ בערך בפסח, זה גם לא מעלה אצלך חלחלה נכון? קל לבוא נגד הדת באותו זמן שאתה נהנה מהדת גם.
זה שהם החליטו להיות עם לא אומר שהם עם, הם פליטים מעמים אחרים - שיחזרו לעמים שלהם/מדינות שלהם.
מליון וחצי אנשים זה כמות מספקת, אבל עכשיו שימצאו מקום אחד, כי לא תהיה להם מקום במדינת ישראל.
יותר מזה, לך תגור בשדרות שבוע אחד, רק שבוע - ותראה שהם לא רוצים מדינה ושלום, הם רוצים שאנחנו נעוף קיבינימט.

רעיון מאוד חולני. למה אני לא יכול לבחור לבד מתי לנוח? למה אני לא יכול לנוח למשל ביום ראשון? (כמו בנצרות) למה אני לא יכול לקבל חופש בחג נוצרי/מוסלמי?
הנה, מעלה בי חלחלה העובדה שאני שבוי של הדת היהודית רק בגלל שאני יהודי (דברים מאוד שונים בעייני).

נכון, למה במדינת ישראל? הם גם לא מתים על האופציה. תציע לפלסטינים להקים לעצמם את מדינת פלסטין על גבולות 69. אין לנו זכות על השטח יותר מלהם.
תגור שבוע בעזה, ותראה מה אנחנו רוצים. [אם תשרוד בכלל]

[דניאל]

KingSnake,
גם אני לא מאמין גדול, יחד עם זאת.. אני לא אקרא לתנ"ך "ספר מטומטם" ואני לא אשווה אותו להארי פוטר,
יודע למה? כי אני מכבד את האנשים, את רוב העם בארץ הזה.

אני יכול שלא להסכים עם עשרות "גזרות" וצורות החיים שמכתיב עלינו הספר (או "המממשים את דברו"), אבל אם מישהו מאמין והוא מכבד אותי.. אין סיבה שאני לא אכבד אותו.

מעבר לזה ואם זה מוצא חן בעינך או לא,
התנ"ך הוא מה ששימר אותנו כעם.. אתה גר בארץ, אז כן.. היהדות היא דבר מובן מאליו עבורך,
זה שלא מפלים אותך בבית ספר בגלל שאתה יהודי.. זה בגלל שאתה כאן, ומושגים כמו "ברית מילה" או "בר מצווה" נראים לך טריוויאלים.
אולי מעט נסיון חיים (באמת מעט, משלחת לחו"ל או משהו) יתנו לך את התמונה מהצד השני, מה זה להיות יהודי בגולה ומה היהדות (שבסיסה התנ"ך) אומרת להם, גם אם לא במובן הדתי- במובן הקהילתי.

ולשאר,
ההיסטוריה נכתבת ע"י המנצחים,
אין פה עניין של "מי היה כאן קודם", יש פה עניין של מי נמצא פה עכשיו ומה עושים עם זה.

צאו מהסרט, אי אפשר "לזרוק את כל הערבים לים" אם כל פתרון טיפשי אחרי שקראתי עליו כאן,
יש התלהמות אחרי פגיעה באזרחים או בחיילים שלנו.. מובן, אני עצמי אשדודי,
אבל להבדיל אלפי הבדלות.. קחו נשימה, תהיו ראלים.. ותפסיקו לכתוב שטויות.

[Ron | CSite.co.il]

נכתב במקור על ידי KingSnake

רעיון מאוד חולני. למה אני לא יכול לבחור לבד מתי לנוח? למה אני לא יכול לנוח למשל ביום ראשון? (כמו בנצרות) למה אני לא יכול לקבל חופש בחג נוצרי/מוסלמי?
הנה, מעלה בי חלחלה העובדה שאני שבוי של הדת היהודית רק בגלל שאני יהודי (דברים מאוד שונים בעייני).

נכון, למה במדינת ישראל? הם גם לא מתים על האופציה. תציע לפלסטינים להקים לעצמם את מדינת פלסטין על גבולות 69. אין לנו זכות על השטח יותר מלהם.
תגור שבוע בעזה, ותראה מה אנחנו רוצים. [אם תשרוד בכלל]

אני לא מבין דבר אחד,
מישהו מכריח אותך לגור בארץ ישראל ? אתה לא חייב להיות פה.

רוב העם לא חושב כמוך, ומכבד (גם אם לא שומר באופן מלא) את המסורת, וזו עובדה.
המדינה שלנו קמה לפי המסורת ואני מאוד מקווה שככה זה יישאר.

הדברים היחידים שאתה יכול לעשות זה,
או לכבד את דעתו של הרוב,
או לעזוב לארץ אחרת (שם בוודאות יהיה לך טוב יותר, לפי דבריך).

[עמרי שוסטר]

אני אסגור את הסיפור מצידי בתגובה הבאה:
אנחנו (בצורה לא פלצנית ויהירה) עם (ע"פ כל הגדרה אפשרית) אשר מזוהה אך ורק עם ארץ ישראל. בלי ישראל, נטולי בית. מכוון ואנחנו (בתור מדינה) הגיוניים "לפחות" ברמה כזו או אחרת, אנחנו לא מפלים לרעה בין האזרחים השונים, לא משנה מה דתם. ישנם ישראלים מוסלמים, ישראלים נוצרים, ישראלים יהודים, ישראלים שומרונים, ישראלים בודהיסטים וכל דת אחרת עד אתאיסטים. בניגוד אלינו (ואני כן מפריד בצורה ברורה בין שתי האוכלוסיות), הם לא מחפשים דו-קיום שהוא. אני מעדיף לחשוב שלא מדובר במשהו אישי נגדנו, אלא רצון לאכלס באופן בלעדי את אדמות המדינה. עוד לפני הקמת המדינה בוצעו רציחות שיטתיות של יהודים ומהגרים שונים ע"י הערבים במדינה. אף אחד לא דיכא אותם ואף אחד לא הגביל אותם בצורה שהיא. זה מסתכם בעובדה שאנחנו רוצים לחיות כאן והם לא מסכימים. קרה מה שקרה ונאלצנו לנקוט בצעדים שנקטנו ע"מ לשמור על ביטחון אזרחי המדינה (לא משנה דתם) שנמצא בראש סדר העדיפויות שלנו (כמו כל מדינה שקולה). בעקבות אותם מקרים הגענו למצב שגם הם לא בדיוק אהובים עלינו, וזו אשמתם בלבד. בדור שלנו הם לא יחיו ביחד, וכפי שראינו לפני (התנתקות), הם לא מחפשים עצמאות, אלא מחפשים לסלק אותנו לחלוטין משטחי המדינה. אותה שנאה בסיסית רק גררה עוד שנאה שכרגע נראית לי סתמית. אי אפשר להפטר מהם ואי אפשר לחיות איתם. צריך להגיע לפשרה ואני מאמין שאת הצד שלנו מיצנו. המצב הנוכחי הוא אשמתם בלבד (וכן, אני אומר זאת גם כתושב אשדוד). ישראל היא לא כוח אכזרי ומדכא. ישראל היא אנחנו.

[KingSnake]

נכתב במקור על ידי TelecarT

KingSnake,
גם אני לא מאמין גדול, יחד עם זאת.. אני לא אקרא לתנ"ך "ספר מטומטם" ואני לא אשווה אותו להארי פוטר,
יודע למה? כי אני מכבד את האנשים, את רוב העם בארץ הזה.

אני יכול שלא להסכים עם עשרות "גזרות" וצורות החיים שמכתיב עלינו הספר (או "המממשים את דברו"), אבל אם מישהו מאמין והוא מכבד אותי.. אין סיבה שאני לא אכבד אותו.

מעבר לזה ואם זה מוצא חן בעינך או לא,
התנ"ך הוא מה ששימר אותנו כעם.. אתה גר בארץ, אז כן.. היהדות היא דבר מובן מאליו עבורך,
זה שלא מפלים אותך בבית ספר בגלל שאתה יהודי.. זה בגלל שאתה כאן, ומושגים כמו "ברית מילה" או "בר מצווה" נראים לך טריוויאלים.
אולי מעט נסיון חיים (באמת מעט, משלחת לחו"ל או משהו) יתנו לך את התמונה מהצד השני, מה זה להיות יהודי בגולה ומה היהדות (שבסיסה התנ"ך) אומרת להם, גם אם לא במובן הדתי- במובן הקהילתי.

ולשאר,
ההיסטוריה נכתבת ע"י המנצחים,
אין פה עניין של "מי היה כאן קודם", יש פה עניין של מי נמצא פה עכשיו ומה עושים עם זה.

צאו מהסרט, אי אפשר "לזרוק את כל הערבים לים" אם כל פתרון טיפשי אחרי שקראתי עליו כאן,
יש התלהמות אחרי פגיעה באזרחים או בחיילים שלנו.. מובן, אני עצמי אשדודי,
אבל להבדיל אלפי הבדלות.. קחו נשימה, תהיו ראלים.. ותפסיקו לכתוב שטויות.

טוב, אני מצטער אם פגעתי במישהו כי זאת ממש לא הייתה הכוונה.
אני חי בקהילה שרובה מאמינה, וכך גם החברים הכי טובים שלי. לא ניסיתי להמעיט בערכם של המאמינים בספר, אבל בהחלט המעטתי בערכו לעומת חיי אדם (כן כן, גם חיים של מי שלא יהודי), שלפי דעתי- חשובים בהרבה.

ורק שתדע- היה מאוד קשה להסביר לחברים שלי מדוע לא עליתי לתורה, וזה בלשון ההמעטה. אני חושב שהחברה שלנו כאן אפילו יותר מדי מסוגרת.

[Amits]

נכתב במקור על ידי KingSnake

אם יש דבר אחד שבד"כ לא כותבים לי, זה שאני כותב בצורה עילגת. אולי זה בגלל כמה לקויות למידה שיש לי, אבל אתה יודע, מתגברים. אשמח אם תעיר לי נקודתית.
דבר שני, אני לא מעליב ומפלה עמים שלמים, יותר מכך, אני בהן אדם האחרון שאתה יכול לקרוא לו גזען. ספר זה לא עם.
ניחשת (?) מצוין, אני באמת ילד קטן.
וההורים? אווו אני שואל מספיק. תאמין לי שבתור בן לאמא המאמינה בשמאל ולאבא הבוחר ימינה יש לי נקודת מבט מאוד אובייקטיבית.



רעיון מאוד חולני. למה אני לא יכול לבחור לבד מתי לנוח? למה אני לא יכול לנוח למשל ביום ראשון? (כמו בנצרות) למה אני לא יכול לקבל חופש בחג נוצרי/מוסלמי?
הנה, מעלה בי חלחלה העובדה שאני שבוי של הדת היהודית רק בגלל שאני יהודי (דברים מאוד שונים בעייני).

נכון, למה במדינת ישראל? הם גם לא מתים על האופציה. תציע לפלסטינים להקים לעצמם את מדינת פלסטין על גבולות 69. אין לנו זכות על השטח יותר מלהם.
תגור שבוע בעזה, ותראה מה אנחנו רוצים. [אם תשרוד בכלל]

אתה סותר את עצמך, מכיוון שאם למדת, היית יודע שהרעיון של יום מנוחה היה קיים רק ביהדות, ואומץ על ידי הנצרות.
אתה נוצרי? אתה מוסלמי? אתה רוצה לנוח בחג מולד? תנוח, מותר לך - אבל בגלל שרוב המדינה היא לא מוסלמית, ובטח לא נוצרית, תהיה צריך לחיות עם הרוב(כמובן בגלל הלימודים או מסגרות חינוכיות אחרות שחייבים ללכת אליהם).
ודבר אחרון, אי אפשר לשנות את החברה, עדיין לא.

[Hemp Gru]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

הפלשתים לא אירופאים. באו מכרתים.

לי אמרו שהם משהו כמו יוונים ...

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Hemp Gru

לי אמרו שהם משהו כמו יוונים ...

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%...AA%D7%99%D7%9D

[ronka]

KINGנחש אתה מדבר שטויות... תתבגר קצת.
להשוואת ספר תנ"ך להארי פוטר?? אפילו אני שאני לא מאמין אני עדין לא משוואה בין שני הספרים האלה, יש בניהם שוני עצום!
ולמה אתה נח בשבת ולא בראשון? כי אתה גר במדינת ישראל ובמדינת ישראל הרוב הוא יהודי, אז הולכים לפי הרוב כמו שאומרים. לא טוב לך? אתה מוזמן לעבור לחו"ל.

תגיד תודה שלא נולדת באיראן או בשאר המדינות האלה, מזמן היו הורגים אותך...

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי rOnka

KINGנחש אתה מדבר שטויות... תתבגר קצת.
להשוואת ספר תנ"ך להארי פוטר?? אפילו אני שאני לא מאמין אני עדין לא משוואה בין שני הספרים האלה, יש בניהם שוני עצום!
ולמה אתה נח בשבת ולא בראשון? כי אתה גר במדינת ישראל ובמדינת ישראל הרוב הוא יהודי, אז הולכים לפי הרוב כמו שאומרים. לא טוב לך? אתה מוזמן לעבור לחו"ל.

תגיד תודה שלא נולדת באיראן או בשאר המדינות האלה, מזמן היו הורגים אותך...

לא שאני חס וחלילה משווה בין השניים, אבל שניהם נמצאים ברשימה של 10 הספרים הנמכרים ביותר אי פעם. התנ"ך אמנם מקום ראשון, אבל הארי פוטר לא בדיוק מקום עשירי.