הידעתם – קידוד אתרים? (מאמר) - עמוד 3 - הוסטס

WebProject · 20-12-07, 18:50

ציטוט:

נכתב במקור על ידי IdanSmith

אני תמיד בטוח ב-110% בכל מילה שאני כותב לפני שאני כותב אותה. נראה לי שאתה זה שאבוד בין כל המידע שנזרק עלייך מכל הצדדים. תשמע, "עובדה" היא משהו שנקבע כמוצק עד שמישהו בא והוכיח אחרת. כל אלו שבאים בטענות מחאה "טבלאות זה יותר טוב מתאים!" או "עמיד יותר" או כל החרזה כזאת או אחרת עושים זאת לא מתוך ידיעה מלאה. פשוט לכל אורך דרכם כ-מקודדי אתרים (בוני אתרים, בסדר?) הם קודדו אתרים ע"י טבלאות בלבד וזה מה שהם מכירים ומפחדים משינויי או שאכן ניסו לעשות את השינויי אך לא הלך להם כל כך לכן הם מגנים את השיטה הזאת כל כך. בסופו של דבר זה רק מזיק להתפתחות שלהם כמקודדי אתרים ולא לי כשהם בזים לי על "שגיאותי המקצועיות". ולך ידידי לפורום אני מציע לקרוא את המאמר הזה - "מדוע זה מטופש להשתמש בטבלאות לעימוד" ולהחליט בעצמך אם טבלאות שימושיות לקידוד מלא של אתרים או לא. =]

נ.ב - אני מעדיף לכתוב משהו שנויי במחלוקת מאשר משהו מוסכם, אחרי הכל איפה הכייף?

לא יודע על מה אתה מסתכסכים כאן, אבל אני חייב להבהיר משהו,למילה קידוד יש פירוש אחד ויחיד, והוא encoding, ובשום פנים ואופן לא מילה נרדפת, של המילה חיתוך אתרים.

אני יכול להבין את הדימיון שבא מכתיבת קוד HTML (תקני או לא תקני) אבל המקצוע של כתיבת קוד הוא לא קידוד.

טבלאות הן לא קשורות לחיתוך אתרים תקני או לא, אלא לחיתוך אתרים יעיל, כזה שנועד לייעל את הקוד, ולמנוע קוד כבד שלוקח יותר תעבורה על כל גולש (וכמובן, שהדף יעלה מהר יותר).

-טל

חיים · 20-12-07, 18:55

ציטוט:

נכתב במקור על ידי IdanSmith

אני תמיד בטוח ב-110% בכל מילה שאני כותב לפני שאני כותב אותה. נראה לי שאתה זה שאבוד בין כל המידע שנזרק עלייך מכל הצדדים. תשמע, "עובדה" היא משהו שנקבע כמוצק עד שמישהו בא והוכיח אחרת. כל אלו שבאים בטענות מחאה "טבלאות זה יותר טוב מתאים!" או "עמיד יותר" או כל החרזה כזאת או אחרת עושים זאת לא מתוך ידיעה מלאה. פשוט לכל אורך דרכם כ-מקודדי אתרים (בוני אתרים, בסדר?) הם קודדו אתרים ע"י טבלאות בלבד וזה מה שהם מכירים ומפחדים משינויי או שאכן ניסו לעשות את השינויי אך לא הלך להם כל כך לכן הם מגנים את השיטה הזאת כל כך. בסופו של דבר זה רק מזיק להתפתחות שלהם כמקודדי אתרים ולא לי כשהם בזים לי על "שגיאותי המקצועיות". ולך ידידי לפורום אני מציע לקרוא את המאמר הזה - "מדוע זה מטופש להשתמש בטבלאות לעימוד" ולהחליט בעצמך אם טבלאות שימושיות לקידוד מלא של אתרים או לא. =]

נ.ב - אני מעדיף לכתוב משהו שנויי במחלוקת מאשר משהו מוסכם, אחרי הכל איפה הכייף?

עזוב אחי כנראה אתה לא הבנת אותי וזה בגלל שאני לא הסברתי את עצמי טוב בקיצור ניסיתי להגיד שבעצם בנושא הזה יש המון מחלוקות על כל הנושאים של זה כל אחד חושב משהו אחר אז אני חושב שהדיון הזה יכול להגיע ל-100 עמודים אם זה לא ינעל עד אז או שזה יגיע לקצת עמודים וינעל פשוט אבל אני מנסה להגיד שזה נושא שאפשר לדון עלייו המון זמן ולא נמצא לו פתרון לכל אחד ומה שנוח לו הלקוח יבחר מה שהכי מתאים לו מה שהכי טוב לו.. ד"א אני לא מקודד בטבלאות בכלל אז אם התכוונת גם אלי אז אתה טועה XD פשוט דיברתי על כל אלו שמקודדים בטבלאות

Kfir.G · 22-12-07, 01:45

סליחה על הדאבל פוסט בטעות לחצתי שלח פעמיים ><
מנהלים בבקשה למחוק

Elad-A · 20-12-07, 14:58

טוב מה נסגר איתכם? הבנאדם בא, משקיע מאמץ כדי שאנשים ייעזרו בזה, ופשוט אנשים "לועגים".
אם יש לכם הערה כלשהי בקשר למאמר, פשוט אפשר לרשום את זה בצורה יפה.

hod206 · 20-12-07, 17:55

חיתוך בפוטושופ הוא כן תקני...

Elad-P · 20-12-07, 18:54

ציטוט:

נכתב במקור על ידי hod206

חיתוך בפוטושופ הוא כן תקני...

הוא לא,
במאמר גם כתוב הקוד שהאימג' רדי פולט הוא לא תקני

hod206 · 20-12-07, 19:27

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Elad-P

הוא לא,
במאמר גם כתוב הקוד שהאימג' רדי פולט הוא לא תקני

הוא תקני מאוד, אם תרצה דוגמאות בפרטי רק תבקש (בפרטי)...

עידנסמית · 22-12-07, 16:52

ציטוט:

נכתב במקור על ידי hod206

חיתוך בפוטושופ הוא כן תקני...

החיתוך נעשה ע"י Adobe Photoshop CS3 מחבילת Adobe Creative Suite 3 Web Premium זאת אומר שאין פוטושופ יותר מותאם מזה לבניית אתרים אבל הקוד שהוא פלט לי בסוף החיתוך נראה כך:

HTML קוד:

<html>
<head>
<title>5110668[1]</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1255">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" leftmargin="0" topmargin="0" marginwidth="0" marginheight="0">
<!-- ImageReady Slices (5110668[1].jpg) -->
<table id="Table_01" width="317" height="424" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
	<tr>
		<td colspan="4">
			<img src="images/5110668%5b1%5d_01.gif" width="317" height="81" alt=""></td>
	</tr>

	<tr>
		<td colspan="2" rowspan="2">
			<img src="images/5110668%5b1%5d_02.gif" width="128" height="183" alt=""></td>
		<td>
			<img src="images/5110668%5b1%5d_03.gif" width="127" height="132" alt=""></td>
		<td rowspan="4">
			<img src="images/5110668%5b1%5d_04.gif" width="62" height="342" alt=""></td>
	</tr>
	<tr>

		<td>
			<img src="images/5110668%5b1%5d_05.gif" width="127" height="51" alt=""></td>
	</tr>
	<tr>
		<td rowspan="2">
			<img src="images/5110668%5b1%5d_06.gif" width="40" height="159" alt=""></td>
		<td colspan="2">
			<img src="images/5110668%5b1%5d_07.gif" width="215" height="94" alt=""></td>
	</tr>

	<tr>
		<td colspan="2">
			<img src="images/5110668%5b1%5d_08.gif" width="215" height="65" alt=""></td>
	</tr>
	<tr>
		<td>
			<img src="images/spacer.gif" width="40" height="1" alt=""></td>
		<td>
			<img src="images/spacer.gif" width="88" height="1" alt=""></td>

		<td>
			<img src="images/spacer.gif" width="127" height="1" alt=""></td>
		<td>
			<img src="images/spacer.gif" width="62" height="1" alt=""></td>
	</tr>
</table>
<!-- End ImageReady Slices -->
</body>
</html>

הוא כמובן לא תקני מהסיבה הפשוטה שאין לו בתחילת הקוד את "שורת התקנים" שדיברתי עליה במאמר שלי. בשורה התחתונה בלי השורה הזאתי כל דפדפן יכול לעשות כרצונו ולהציג את הקוד שפוטושופ הכי עדכני פלט לי איך שהוא רוצה.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kfir_dnd

לכותב המאמר - עידן. דבר ראשון קבל ח"ח על כתיבת המאמר. מתוך המאמר שלך עולה שיש מספר דברים שאתה לא ממש מבין ויש כאלה שיותר. לדוגמה בנושא של התקנים אתה לא בקיא במיוחד. תג הDOCTYPE מפנה את הדפדפן לעמוד XML שמכיל פירוט על תגים שבעצם תפקידו של פירוט זה לסייע \ להחליף בחלק מהמקרים את הדרך שבה מתמודד הדפדפן עם התגית. התקנים כביכול שהצגת הם בסה"כ קבצי XML מוכנים שכתבו בארגון האינטרנט העולמי W3C. באותה המידה אתה יכול להמציא תגים משלך ולכתוב בקובץ XML לדפדפן כיצד הוא אמור להתייחס עליהם ולא אמורה להיות כל בעיה (לפחות בדפדפנים החדשים יותר כמו IE7,FF2 וכד'). בקשר למיפוי התמונה אתה צודק בהחלט. בעזרת השיטה הזאת אפשר לחסוך יחסית הרבה משאבים בקוד שלך אם משתמשים בה במקרים הנכונים.

למה כל פעם שאני לא מרחיב על נושא מסויים כדי לא לשעמם את הקורא ולפתח אצלו רצון עז לדפוק את העכבר במסך אני נחשב כבור באותו נושא?
תשמע כפיר, אני מאוד שמח שהתחלת ללמוד XML באמת כל הכבוד מאחל לך בהצלחה! אבל תאמין לי אני יודע שקבצי DTD נכתבו בשפת XML ומשמשים רק כקבצי "הוראות רשות" שלא מחוייבות להמצא בכל אתר ממוצע אבל כדי מאוד (לדעתי) שיהיו שם. אה וכן, אני יודע שכל אחד שרוצה יכול להמציא לעצמו קובץ DTD משלו.

שיהיה לך בהצלחה בהמשך לימודיך, ללמוד זה חשוב!

Kfir.G · 22-12-07, 19:15

ציטוט:

נכתב במקור על ידי IdanSmith

למה כל פעם שאני לא מרחיב על נושא מסויים כדי לא לשעמם את הקורא ולפתח אצלו רצון עז לדפוק את העכבר במסך אני נחשב כבור באותו נושא?
תשמע כפיר, אני מאוד שמח שהתחלת ללמוד XML באמת כל הכבוד מאחל לך בהצלחה! אבל תאמין לי אני יודע שקבצי DTD נכתבו בשפת XML ומשמשים רק כקבצי "הוראות רשות" שלא מחוייבות להמצא בכל אתר ממוצע אבל כדי מאוד (לדעתי) שיהיו שם. אה וכן, אני יודע שכל אחד שרוצה יכול להמציא לעצמו קובץ DTD משלו.

שיהיה לך בהצלחה בהמשך לימודיך, ללמוד זה חשוב!

הסיבה שאמרתי את מה שאמרתי היא לא בגלל שלא הרחבת על הנושא אלא בגלל שקראת לזה תקן...

בקשר לחלק השני קבצי הDTD הם קבצי "הוראות רשות" כפי שאמרת מאחר שלדפדפן יש ברירת מחדל עבורם דבר שיכול להיות שונה מדפדפן לדפדפן מה שהוביל ליצירתם מההתחלה...

בקשר לXML אני רוצה ללמוד אבל עדיין לא יצא לי ללמוד

**Daniel** · 20-12-07, 20:23

לכל האלה שאומרים שזאת העדפה - הוכח מדעית שקידוד ב-DIVים נטען יותר מהר מטבלאות.

כמובן שתוכלו להתחכם, ותגידו "הכל תלוי במתכנת", בחותך, וכו', אבל המקס שאפשר לתת בטבלאות - זה לא מתקרב למקסימום שאפשר לתת ב-DIVים.

מעוניין לעשות לעצמך אתר לא תיקני, לא דינאמי, שלוקח הרבה תעבורה, חלק מהדפדפנים לא יכולים לגשת אליו, כל שינוי אתה צריך לעצב מחדש, רוצה לשנות את הצבעים בכלל? הרבה עבודה,

או עיצוב פשוט, נוח, "ידידותי" למנועי חיפוש, דינאמי, לוקח קצת תעבורה, נגיש יותר לדפדפנים, שינויים ושינויי צבעים בקלות?

אתם יודעים מה? עזבו את התיקניות. לא קשור לתיקניות בכלל - אבל אתם רוצים אתר "איכותי" - DIVים. רוצים אתר "ג'אנק"? טבלאות.

וואלה, אם הקידוד שלה היה ב-DIVים, אתם יודעים כמה כסף היא הייתה חוסכת?

22-12-07, 01:45	# 3
Kfir.G חבר וותיק מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Dec 2005 הודעות: 1,059	סליחה על הדאבל פוסט בטעות לחצתי שלח פעמיים >< מנהלים בבקשה למחוק __________________ פיג'מה משחקים Last edited by Kfir.G; 22-12-07 at 01:46.. סיבה: טעות

20-12-07, 14:58	# 4
Elad-A הוסטסניון מיני פרופיל תאריך הצטרפות: May 2006 הודעות: 1,987	טוב מה נסגר איתכם? הבנאדם בא, משקיע מאמץ כדי שאנשים ייעזרו בזה, ופשוט אנשים "לועגים". אם יש לכם הערה כלשהי בקשר למאמר, פשוט אפשר לרשום את זה בצורה יפה. __________________ משחקי דפדפן \| משחקים ברשת \| משחקי בנות ברשת

20-12-07, 17:55	# 5
hod206 אחראי פורום Off-Topic מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Dec 2005 גיל: 34 הודעות: 2,070	חיתוך בפוטושופ הוא כן תקני... __________________ אנטי וירוס חינם


	ההרשמה לפורום נפתחה - אפשרות רישום לכל אימייל (דומיינים פרטיים, gmail, הוטמייל..)!

20-12-07, 20:23	# 10
Daniel אחראי פורום מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Mar 2007 הודעות: 2,875	לכל האלה שאומרים שזאת העדפה - הוכח מדעית שקידוד ב-DIVים נטען יותר מהר מטבלאות. כמובן שתוכלו להתחכם, ותגידו "הכל תלוי במתכנת", בחותך, וכו', אבל המקס שאפשר לתת בטבלאות - זה לא מתקרב למקסימום שאפשר לתת ב-DIVים. מעוניין לעשות לעצמך אתר לא תיקני, לא דינאמי, שלוקח הרבה תעבורה, חלק מהדפדפנים לא יכולים לגשת אליו, כל שינוי אתה צריך לעצב מחדש, רוצה לשנות את הצבעים בכלל? הרבה עבודה, או עיצוב פשוט, נוח, "ידידותי" למנועי חיפוש, דינאמי, לוקח קצת תעבורה, נגיש יותר לדפדפנים, שינויים ושינויי צבעים בקלות? אתם יודעים מה? עזבו את התיקניות. לא קשור לתיקניות בכלל - אבל אתם רוצים אתר "איכותי" - DIVים. רוצים אתר "ג'אנק"? טבלאות. וואלה, אם הקידוד שלה היה ב-DIVים, אתם יודעים כמה כסף היא הייתה חוסכת?

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)