|
|
19-10-07, 21:25
|
# 1 |
|
אחראי פורום
|
זה רק מדגיש את הנקודה שלי על הסטיגמות.
בגיל 18-20, לומדים "10-16=זבל". אתם יודעים מה? אתם צודקים. אבל יש מעטים בני 10-16 שפשוט יכולים להיות יותר רציניים מבני 18+/20+. |
|
|
20-10-07, 00:07
|
# 2 |
|
אקס מנהל
|
מגיל 16 עד גיל 19 משתנים המון דברים בחיים.
למרות שאלה נראות כמו סתם 3 שנים מגוחכות, תאמינו לי (כל בני ה-16) הרבה משתנה בגיל הזה, אתם תתחילו לתפוס את העולם בצורה אחרת לגמרי. זה לא משנה כמה ידע יש לאותו בן 16, אין לו עוד מספיק אחריות כדי לנהל עסק. גם אני בהתחלה חשבתי שכבן 16 אני יחסית בוגר בהתנהגות שלי, אבל גיליתי מהר מאוד שיש דברים שאי אפשר לעבור אותם כל עוד אתה בן 16, הפסיכולוגיה של ילד בגיל כזה היא עדין לא בשלה בשביל לנהל עסק, המוח זקוק ל-3 4 שנים האלה כדי להתפתח ולצאת מגיל הנאיביות. יכול להיות שכמה ילדים ישללו על הסף את מה שנכתב כאן, אבל אני מבקש מכם, כשתהיו בני 19 תחזרו לפוסט הזה (במידה והוא יישאר כאן) ואני רוצה לראות שלא תסכימו איתי. לילה טוב. |
|
|
|
20-10-07, 08:26
|
# 3 |
|
אחראי פורום
|
אז אתם מכלילים את הכל?
אתם קובעים, שילד בן 10-16, לא משנה מה הוא, לא משנה מה רמת ההבנה, לא משנה מה ה-IQ שלו, לא יכול לנהל חברה? זה כמו האלה שקובעים, ששחורים, לא משנה במה הם מאמינים, לא משנה מה רמת ההבנה שלהם, לא משנה כלום-הם סתם עבדים אפסים לא שווים? זה בדיוק אותו דבר. למה? כי את הגיל אתה לא יכול לשנות. זה לא בדיוק גזענות-אבל זה דיי מגעיל. וכאלה שמנמקים למה גיל 12 זה "לא", הם אומרים "אם מישהו בגיל 12 אני לא אקנה ממנו". ואוו! איזה תגובה בונה. אשמח אם WebProject יגיב כאן. |
|
|
|
20-10-07, 09:27
|
# 4 | |
|
אקס מנהל
|
ציטוט:
כל מה שנכתב כאן, נכתב על סמך ניסיון אישי.. אלה לא הכללות ולא בא במטרה לפגוע, אלה עובדות. ילד בן 16 לא מסוגל לנהל עסק, נקודה. אתה לא יכול להשוות בכלל בין גזענות לבין הבדלי גיל. האמת שגם לא כל בן 18 מסוגל לנהל עסק, יש אנשים (כמוני למשל) שבכלל לא מסוגלים לנהל עסק. |
|
|
|
|
20-10-07, 09:28
|
# 5 | |
|
מנהל ראשי
|
ציטוט:
אף אחד..אף אחד לא אמר ש"בני 12 הם אפסים שלא שווים כלום", אבל כן אמרו כאן שבגיל 12, אם יש את הידע (שגם אז, אלוהים יודע איך..אימנו את הילד להיות מנהל חברת אכסון? איך עשו את זה?) אז אין לו את הבגרות הבסיסית לקחת אחריות על "עסק", ואני לא מדבר רק על 12, 13 או 15, גם על 18... כלומר, כל עוד סדר העדיפויות שלך נקבע ע"י ההורים שלך..אני בטוח שתרצה (או תוכרח) ללמוד למבחן הקרוב שלך בגאוגרפיה ולא לעזור ללקוח שקרתה לו תקלה. אגב, אם כבר מתחנו גבול...למה בגיל 12? האם אתה טוען שמישהו בן 9, כוווווווול הבני 9, לא מסוגלים לנהל חברת אכסון?, כל הבני 9 הם "אפסים שלא שווים כלום"? גזענות לשמה אני אומר! זה בדיוק אותו הדבר לא? לא לקנות ממישהו רק כי הוא בן 9.. ===== ואחרי שצחקנו.. ידידי, אם נתעלם לרגע מהעובדה שילד בן 12 לא צריך לחשוב על "לעשות כסף" וכן צריך לחשוב על הלימודים שלו, נביט לרגע על השורה התחתונה: ילד בן 12 לעולם, ולא משנה מה ההכשרה או הידע שלו לא ינהל חנות נעלים לדוגמא..נכון? למה כשמדובר בעסק "וירטואלי" כמו אינטרנט אתה מאמין שזה שונה? איך שלא תסתכל על זה, ילד בן 12..הוא ילד, שים לב שגם אתה...מגדיר את גיל 12 כ"ילד", למה? למה אתה לא מכנה אותו "בחור" לדוגמא? ברור לי שהסיבה ל"מגננה" שלך באה בגלל שאתה כנראה בגיל דומה או ש.."נכוות" בעבר ע"י מישהו שלא רצה לקנות ממך משהו בגלל גילך.. אבל מה לעשות..ואת זה תבין רק בעתיד, נכון..יש גיל שבו הגיל..לא משנה ובן 42 יקנה משהו בשמחה מבן 24 (ואז ישנו הרבה דברים אחרים), אבל בינתיים.."זה מה יש", ולא מה שתכתוב באשכול הזה או תגיד לעצמך ישנה את זה, לסיכום, קצת מתנשא מצידי אבל כן- "כשתגדל תבין". |
|
|
|
|
20-10-07, 11:24
|
# 6 |
|
אחראי פורום
|
התגובה שנכתבה היא מכיוון שנכוותי בעבר, ואני עדיין, אחרי כמה שנים-לא מבין מה הייתה הבעייה.
הלקוח הסכים, התלהב, עמד לקנות, ואז באה השאלה, "בן כמה אתה?". ולאחר שעניתי לו, הוא פשוט צחק-וביטל את העסקה. הרי מה זה "מנהל חברת אכסון"? צריך אחריות-לא לברוח ללקוחות. יש סיבה שלילד בגילאי 12-16 לא יהיה את זה? לא. צריך אולי גם קצת תכנות-לעזור טיפה ללקוחות, להגדיר דברים. יש סיבה שלילד בגילאי 12-16 לא יהיה את זה? לא. צריך ידע בתחזוק שרתים. יש סיבה שהילד לא למד טיפה? לא הלך להרצאות? ללא ניסיון? זה בדיוק כמו הקטע שהיה כאן, ויש בהמון פורומים אחרים, אנשים שקוראים לעצמם "מאבטחי אתרים". כל מה שהם עושים זה סינון POST+GET, ומזה הם נקראים "מאבטחים מקצועיים", ממליצים עליהם, וכו'. אז לתת למישהו בן אפילו 18, שעושה סינון פשוט, לאבטח לך את האתר זה עדיף מאשר לתת לילד בן 14 לנהל את חברת האכסון? ונעזוב את הקטע שהוא יכול לשכור מתחזק, ונעזוב את הקטע שיש כאן מספיק "בוגרים" בני 18 שפותחים חברת אכסון על רייסלר, כל עוד יש לו ניסיון-הוא עסק בזה בעבר, וניסיון זה לא "עבדתי בשוק ההוסטינג במשך 3 שנים". וכמה לקוחות היו לך? היית על רייסלר? .... ומישהו יכול להגיד לך, "אני עוסק בשוק ההוסטינג במשך חצי שנה". וכמה לקוחות? 50-60, על שרת יעודי, וכו'. אז מה תעדיף? יש "ילדים" בני 18 שרמת האנגלית שלהם מתקרבת לרמת האנגלית של הכלב שלי. אז הם עדיפים על "ילד" בן 14 שיודע אנגלית ועברית פרפקט, בצורה רהוטה? אני לא אוכל לשנות את הדעה שלכם-ואתם לא תוכלו לשנות את הדעה שלי, ככה שהוויכוח הזה חסר טעם. אבל לדוגמה, אנשים רוצים "תומך לחברת אכסון אשר יעסוק בהתקנת מודים לפורומים-גיל 15+". תומך להתקנת מודים? זה כבר.... אבל הגיל? גם ילד בן 8 יכול להתקין מוד. אותו דבר לגבי מתכנת, אותו דבר לגבי נציגים דומים. הרי מישהו בן 18 שעוסק שנה בשוק התכנות, פחות עדיף ממישהו בן 15 שעוסק 4 שנים בשוק התכנות, לא? |
|
|
|
20-10-07, 15:37
|
# 7 |
|
הוסטסניון
|
יש טענות לכאן ולכאן.
העמדה שננקטה כאן לגבי בגרות נפשית של ילדים מתחת לגיל 18 אכן נכונה, ואי אפשר לעשות עם זה כלום, כי זה הטבע שלנו. כמובן שיש ילדים שכן הגיעו לבגרות מסוימת מוקדם מין הרגיל וכן אפשר לסמוך עליהם וכן, הם יכולים לנהל חברות איחסון, לעומת נערים שעברו את גיל ה18 ומתנהגים כמו ילד בכיתה א', הרי שתמיד יהיו ילדים שונים. אני בהחלט מסכים, שאם נעשה סטטיסטיקה לילדים מעל ומתחת לגיל 18, הטענה שננקטה אכן תוכח. לקוח בוחר, חברת איחסון עפ"י מיליון ואחד פרמטרים, כמובן שהגיל משחק תפקיד מרכזי וMasterT, לא תוכל לעשות עם זה כלום. אפשר לקחת המון דוגמאות ממנהלי חברות איחסון שנמצאים כאן בפורום, שאמנם לא הגיעו לגיל 18 אבל הרצינות והבגרות שלהם ממלאים את התפקיד של הגיל. אני חושב שמיצינו די את העניין, ובכל מקרה סטינו קצת מהנושא.
__________________
"חינוך למדעי המחשב לא יכול להפוך אף אחד למתכנת מומחה יותר מאשר לימוד על מברשות וצבעים יכול להפוך מישהו לצייר מיומן." |
|
|
|
20-10-07, 18:30
|
# 8 |
|
הוסטסניון
|
זה צפוי מה כל אחד יגיד.
הרי במידה ואתה כ"כ גדול בגיל, מה תיהיה העמדה שלך? האם אתה תעיד כי אתה ילד קטן, שלא יכול "לעשות עסקים" כמו כל "הילדים הגדולים"? אני מסכים לגמרי עם עומר. וגם שאני הייתי בעמדה הזו. גם אני חשבתי ככה, והתנהגתי ככה. וכיום, איפה שהוא יש הפרש גילאים ביני ובין הלקוחות שלי. אבל פה נכנס המקום של הרצינות. ז"א במידה ואני והשותף שלי בני 16 בערך. אפשר איפה שהוא להכניס פה את העניין של הרצינות. ז"א לדוגמא: לשותף שלי היית פגישה עם לקוחה. שותף שלי בן 16, אבל הוא הראה את הרצינות, ואת הסדר שהוא עובד. כמובן שהלקוחה מאוד התרשמה. אף על פי שזיזלה בהתחלה, כי בכל זאת בדובר על נער בן 16. אבל במידה והילד בן 12, זה ק-ש-ה מאד. ולמה? כי הגיל יכול כ"כ להפריע לבן אדם, שלא חשוב כמה תיהיה רציני, כל הזמן זה יפריע לו. וכמובן שהרושם מבן אדם מעל גיל 18, יהיה הרבה יותר גבוה, אפילו שרמת העבודות שלו יותר נמוכה מזו של הילד בן ה12. אין מה לעשות בקשר לזה. שתגיעו לגיל מסויים, תשימו אלפי שקלים אצל ילד בן 12. אם תשימו?
__________________
רותם דוא"ל: Rotema7 [at] gmail.com |
|
|
|
21-10-07, 07:58
|
# 9 |
|
תודה על תרומתך.
|
אם נתעלם לרגע מכל מה שנאמר כן, אתם שוכחים דבר אחד חשוב
מתחת לגיל 18 אין לכם שום אחריות חוקית כלומר אי אפשר לחתום איתכם הסכמים ולא ניתן לעשות שום דבר למה ? כי המדינה קבעה. ואנשים רוצים לעבוד עם עסקים יציבים בעלי גב כללי שאם קורה משהו אז יודעים שאין בעיה עם זה לא עם ילדים וזה לא משנה אם הם בני 15 או 16 או 17 בגיל 18 מגיעים לצבא ומקבלים פרופורציות אחרות ואז אתם חסומים בערך ל 3 שנים עד גיל 21 ובגיל 21 כשאתם משתחררים זה כבר עולם אחר.
__________________
|
|
|
|
21-10-07, 13:53
|
# 10 | |
|
משתמש - היכל התהילה
|
אני מדבר על זה שרוב האנשים, יגידו ילד בן 13 ?
בשביל מה לי בכלל לבדוק אם הוא מקצועי ומבין בתחום ! אני מתערב שתשים ילד בן 17 וילד בן 13 . הבן אדם קודם יבדוק את הילד בן 17 .... נכון, יש גם כאלו שכן יבדקו את הילד בן ה13 ! אבל הרוב לא!!!, ולכן בתור התחלה חשובה המילה חברה חדשה, לא יכולה להרשות לעצמה שאנשים לא יבדקו אותם !, עכשיו הבנת ל מה אני מתכוון ? ציטוט:
|
|
|
|
 |
| חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים) | |
| כלים לאשכול | |
| תצורת הצגה | |
|
|
תצורה משולבת
