[Eye-Soft]

נכתב במקור על ידי ‎icecube

בעיקרון שוב פעם כמה בערך נניח אתה לוקח על מערכת מסובכת? 5000? 2000?
ואני לוקח 100-200 יש הבדל ענק והטעויות לא ממש יהיו או שזה מוכן ועובד או שזה לא מוכן ולא עובד
הבנתי שלגבי ההגנה זה לא ממש יוצא טוב אבל מצד שני זה יוצא ממש זול ואח"כ אפשר לתקן

תראה, תחשוב שאתה בעל אתר.
שילמת 100 ש"ח במקום 1000, 2000 הכל טוב ויפה. המערכת עובדת, לא יעילה, טוחנת את השרת, אבל עובדת ואז מגיע מישהו שיודע קצת SQL Injection ופורץ לך לאתר. מנהל האתר משתגע, הוא מאבד את כל התוכן ובסוף למעשה נדפק. ה100 שקל שלו הלכו לפח עם עוד הרבה עבודה והכל בגלל שהוא קנה אצל מישהו שחשב שהוא יודע.
תבין, גם אני שהיה לי ידע שאני בטוח שגדול ממה שיש לך כרגע פי כמה אלפים, לא הלכתי לעבוד בתשלום, מעולם לא עבדתי בחינם, אבל עשיתי לעצמי אתרים, התאמנתי על בשרי שלי !
תבין, אני יודע מה הרמה הנדרשת בבגרות ואני יודע איך זה עובד. הידע שלך שואף לאפס ואולי למינוס ונגיד שקראת קצת פה, קצת שם, הידע שלך שואף לפלוס אחד. לא יותר. אתה לא יודע אבטחת נתונים, אתה לא יודע לבצע שימוש נכון בRS, בCONN, אתה לא מכיר את כל הפונקציות והיכולות של SQL, אתה rookie. שזה דבר טוב, כולם מתחילים ככה, אבל ברמה שכזו, אתה לא מנסה לעבוד בתמורה לשום שכר. לדרוש כסף על העבודה שלך גובל בחוצפה ! בן אדם משלם בשביל שאתה תלמד על בשרו. זה גועל נפש ! לא מתאמנים על לקוח, לא משנה כמה הוא שילם. העובדה שהוא הוציא קופסת מסטיק מהכיס ונתן לך, אומרת שאין כזה דבר להתאמן על לקוח. תתאמן על עצמך.

[Neoteric]

נכתב במקור על ידי Eye-Soft

תראה, תחשוב שאתה בעל אתר.
שילמת 100 ש"ח במקום 1000, 2000 הכל טוב ויפה. המערכת עובדת, לא יעילה, טוחנת את השרת, אבל עובדת ואז מגיע מישהו שיודע קצת SQL Injection ופורץ לך לאתר. מנהל האתר משתגע, הוא מאבד את כל התוכן ובסוף למעשה נדפק. ה100 שקל שלו הלכו לפח עם עוד הרבה עבודה והכל בגלל שהוא קנה אצל מישהו שחשב שהוא יודע.
תבין, גם אני שהיה לי ידע שאני בטוח שגדול ממה שיש לך כרגע פי כמה אלפים, לא הלכתי לעבוד בתשלום, מעולם לא עבדתי בחינם, אבל עשיתי לעצמי אתרים, התאמנתי על בשרי שלי !
תבין, אני יודע מה הרמה הנדרשת בבגרות ואני יודע איך זה עובד. הידע שלך שואף לאפס ואולי למינוס ונגיד שקראת קצת פה, קצת שם, הידע שלך שואף לפלוס אחד. לא יותר. אתה לא יודע אבטחת נתונים, אתה לא יודע לבצע שימוש נכון בRS, בCONN, אתה לא מכיר את כל הפונקציות והיכולות של SQL, אתה rookie. שזה דבר טוב, כולם מתחילים ככה, אבל ברמה שכזו, אתה לא מנסה לעבוד בתמורה לשום שכר. לדרוש כסף על העבודה שלך גובל בחוצפה ! בן אדם משלם בשביל שאתה תלמד על בשרו. זה גועל נפש ! לא מתאמנים על לקוח, לא משנה כמה הוא שילם. העובדה שהוא הוציא קופסת מסטיק מהכיס ונתן לך, אומרת שאין כזה דבר להתאמן על לקוח. תתאמן על עצמך.

שמע, אני בטוח שאתה לא יודע מה הידע שלו ובטח שהידע שלו לא שואף לאפס ובטח שלא למינוס שהרי לא קיים דבר כזה.
ברור שצריכה להיות תחרותיות בין המתכנתים אבל אין זה אומר שאתה צריך לבוא למתכנת אחר ולהשפיל אותו ללא בסיס. גם אם אני יודע ASP יותר טוב ממך אני לא אתחיל לרדת עליך ולומר לך שאתה חוצפן שאתה מבקש מאנשים כסף עבור עבודתך. גם אם העבודה שלו תהיה הכי גרועה בעולם הוא בכל זאת עבד ומגיע לו תשלום כלשהו. מי שלוקח את המתכנת לעבודה כלשהי צריך לדעת איך המתכנת שאיתו הוא עובד ולראות אם יש המלצות עליו, עבודות קודמות שלו ולראות אם הוא נראה לו מתאים לתפקיד. במידה וכן האחריות היא עליו והוא יצטרך לשלם גם במידה ולא יהיה מרוצה מן העבודה.
אני מתפלא שאתם מצפים ממנו שיעבוד בחינם, גם אם הידע שלו פעוט לעומת הידע של אחרים (לא שאני חושב שהידע שלו פעוט.) אין זה אומר שהוא צריך לעבוד ולהשקיע מזמנו לחינם.
ואם כבר דיברת על SQL Injection, עשית מזה דבר שצריך לדעת ASP ברמה כל כך גבוהה כדי לעצור את זה וזה ממש לא נכון. חסימת SQL Injection לא מסובכת כלל ומסתכמת במספר שורות קוד ולא יותר מזה.

לפותח האשכול: מעסיקים בדרך כלל מחפשים אנשים עם רקע ועם עבודות קודמות. מה שאני מציע לך לעשות הוא לא לעבד בחינם, אלא להכין מספר מערכות לשם ניסיון ובמידה ויצליחו תוכל להציע אותן למכירה. לאחר שתכין מספר מערכות יהיו בידיך כבר מספר עבודות להראות למעסיק כדי שיוכל להתרשם מיכולותיך. אני חוזר ומדגיש אל תעבוד בחינם! אתה לא פראייר של אף אחד ואין סיבה שתוציא מזמנך בשביל מישהו אחר ולא תקבל תמורה על כך.

[‎icecube]

דן תרגע קצת תרגע ...
שוב פעם אני אומר לך בגלל זה אני אומר מראש שאני האתרים שלי לא יהיו באיכות של האתרים בשווי אלפי ואף עשרות אלפי שקלים
ז"א שוב אם האתר הוא קטן ולא רוצה להוציא יותר מידי כסף על המערכת שלו יש אפשרות לפנות אלי
מצד שני תמיד יש אפשרות לבוא לאחד המתכנתים היותר מוכרים והיותר טובים ולקנות מהם במחיר הרבה יותר גדול מאובטח וכו'

[mr build]

דבר איתי

[x-ray]

אני למדתי ASP בבית הספר,הוצאתי 100 בבגרות כמו כולם ואני יכול להעיד בלי בושה שאני ברמה ירודה !!

הרמה של בית הספר היא אפסית,כל המ שצריך לדעת שם זה עבודה עם אקסס,שסין ורידירקט...תקנו אותי אם אני טועה..

[Eye-Soft]

נכתב במקור על ידי x-ray

אני למדתי ASP בבית הספר,הוצאתי 100 בבגרות כמו כולם ואני יכול להעיד בלי בושה שאני ברמה ירודה !!

הרמה של בית הספר היא אפסית,כל המ שצריך לדעת שם זה עבודה עם אקסס,שסין ורידירקט...תקנו אותי אם אני טועה..

אתה לא טועה :P
אתה צודק וזה הדבר העצוב :]

אבל כל הכבוד על הכנות :>

[‎icecube]

OK זה כבר מתחיל לעצבן
אני לא אומרתי שהרמה שלי גבוה
אמרתי שפורטל בסיגנון זה לא כזה בעיה להכין והסברתי לך איך אני רוצה להכין בערך ככה שזה לא יוצר בעיה
אני יודע מה זה SQL Injection (הכנסת נתונים מקובץ שלא מהקובץ השליחה של האתר שלי ואני מגן על זה בקלות ע"י הכנסת הנתונים בקידוד פשוט מאוד ONE WAY LOCK, המערכת היא של בן אדם אחד בלבד ולכן שמות השדות לא ממש אמורים להיות ידועים לכל אחד ולכן בניגוד למערכת המוכנות זה לא אמור להיות ככ קל לעשות את ה SQL Injection )

בכל מיקרה לגבי התגובה של פניקס בוי תודה על התמיכה
ולגבי התגובה השניה שלך אני יודע שזה די הורס את השוק אבל שוב פעם בכל הודעה שלי תסים לב להערה שלי שאין לי ניסיון רב בתיכנות אין לי ממש מערכת שיכולות לעניין את הלקוח להראות ולכן אני לוקח סכומים זעומים ביחס לשאר המתכנתים ואני לא מבטיח שלמות כמו שלהם אומנם מצד שני אני מבטיח מחיר טוב ככה שהלקוחות הרציניים הם לא יקחו אותי אלה האלה כמו שאמרתי שמחפשים טיפה יותר זול בכל מיקרה זה יעבוד על 100 אחוז כל טופס וטופס הבעיה באיכות ובאלגורתמטיקה של הקוד.

אקס ריי אני יודע אבל כפי שאמרתי הידע שלי לדעתי מספק מצד שני הניסיון שלי ממש לא מספק! ז"א את הבסיס השפה את הפקודות איך משתמשים בה אני כן יודע להכין תוכנית אני כן יודע אבל עד כמה היא יעילה לאבטח אותה טוב וכו' אני לא יודע לכן אני מציע את דבר זה

ועוד הפעם אני אומר לגבי הרעיון של לבנות מספר עבודות סתם זה רעיון טוב אבל היתי רוצה לדעת איזה פרוייקטים לדעתכם טובים מספיק להציג?

[mr build]

נכתב במקור על ידי ‎icecube

OK זה כבר מתחיל לעצבן
אני לא אומרתי שהרמה שלי גבוה
אמרתי שפורטל בסיגנון זה לא כזה בעיה להכין והסברתי לך איך אני רוצה להכין בערך ככה שזה לא יוצר בעיה
אני יודע מה זה SQL Injection (הכנסת נתונים מקובץ שלא מהקובץ השליחה של האתר שלי ואני מגן על זה בקלות ע"י הכנסת הנתונים בקידוד פשוט מאוד ONE WAY LOCK, המערכת היא של בן אדם אחד בלבד ולכן שמות השדות לא ממש אמורים להיות ידועים לכל אחד ולכן בניגוד למערכת המוכנות זה לא אמור להיות ככ קל לעשות את ה SQL Injection )

בכל מיקרה לגבי התגובה של פניקס בוי תודה על התמיכה
ולגבי התגובה השניה שלך אני יודע שזה די הורס את השוק אבל שוב פעם בכל הודעה שלי תסים לב להערה שלי שאין לי ניסיון רב בתיכנות אין לי ממש מערכת שיכולות לעניין את הלקוח להראות ולכן אני לוקח סכומים זעומים ביחס לשאר המתכנתים ואני לא מבטיח שלמות כמו שלהם אומנם מצד שני אני מבטיח מחיר טוב ככה שהלקוחות הרציניים הם לא יקחו אותי אלה האלה כמו שאמרתי שמחפשים טיפה יותר זול בכל מיקרה זה יעבוד על 100 אחוז כל טופס וטופס הבעיה באיכות ובאלגורתמטיקה של הקוד.

אקס ריי אני יודע אבל כפי שאמרתי הידע שלי לדעתי מספק מצד שני הניסיון שלי ממש לא מספק! ז"א את הבסיס השפה את הפקודות איך משתמשים בה אני כן יודע להכין תוכנית אני כן יודע אבל עד כמה היא יעילה לאבטח אותה טוב וכו' אני לא יודע לכן אני מציע את דבר זה

ועוד הפעם אני אומר לגבי הרעיון של לבנות מספר עבודות סתם זה רעיון טוב אבל היתי רוצה לדעת איזה פרוייקטים לדעתכם טובים מספיק להציג?

אחי פנה אלי בבקשה כבר כתבתי אבל פנה אני גם העזור לך כי אני מבין בזה וגם אני צריך מערכות

יום נעים.

[Neoteric]

נכתב במקור על ידי ‎icecube

OK זה כבר מתחיל לעצבן
אני לא אומרתי שהרמה שלי גבוה
אמרתי שפורטל בסיגנון זה לא כזה בעיה להכין והסברתי לך איך אני רוצה להכין בערך ככה שזה לא יוצר בעיה
אני יודע מה זה SQL Injection (הכנסת נתונים מקובץ שלא מהקובץ השליחה של האתר שלי ואני מגן על זה בקלות ע"י הכנסת הנתונים בקידוד פשוט מאוד ONE WAY LOCK, המערכת היא של בן אדם אחד בלבד ולכן שמות השדות לא ממש אמורים להיות ידועים לכל אחד ולכן בניגוד למערכת המוכנות זה לא אמור להיות ככ קל לעשות את ה SQL Injection )

בכל מיקרה לגבי התגובה של פניקס בוי תודה על התמיכה
ולגבי התגובה השניה שלך אני יודע שזה די הורס את השוק אבל שוב פעם בכל הודעה שלי תסים לב להערה שלי שאין לי ניסיון רב בתיכנות אין לי ממש מערכת שיכולות לעניין את הלקוח להראות ולכן אני לוקח סכומים זעומים ביחס לשאר המתכנתים ואני לא מבטיח שלמות כמו שלהם אומנם מצד שני אני מבטיח מחיר טוב ככה שהלקוחות הרציניים הם לא יקחו אותי אלה האלה כמו שאמרתי שמחפשים טיפה יותר זול בכל מיקרה זה יעבוד על 100 אחוז כל טופס וטופס הבעיה באיכות ובאלגורתמטיקה של הקוד.

אקס ריי אני יודע אבל כפי שאמרתי הידע שלי לדעתי מספק מצד שני הניסיון שלי ממש לא מספק! ז"א את הבסיס השפה את הפקודות איך משתמשים בה אני כן יודע להכין תוכנית אני כן יודע אבל עד כמה היא יעילה לאבטח אותה טוב וכו' אני לא יודע לכן אני מציע את דבר זה

ועוד הפעם אני אומר לגבי הרעיון של לבנות מספר עבודות סתם זה רעיון טוב אבל היתי רוצה לדעת איזה פרוייקטים לדעתכם טובים מספיק להציג?

כל מערכת שנראית לך שימושית... מערכת סקרים, סטטיסטיקות, ניהול תוכן, לוחות, הצפנה וכל דבר שעולה לך בראש יהיה טוב.

[Eye-Soft]

נכתב במקור על ידי ‎icecube

OK זה כבר מתחיל לעצבן
אני לא אומרתי שהרמה שלי גבוה
אמרתי שפורטל בסיגנון זה לא כזה בעיה להכין והסברתי לך איך אני רוצה להכין בערך ככה שזה לא יוצר בעיה
אני יודע מה זה SQL Injection (הכנסת נתונים מקובץ שלא מהקובץ השליחה של האתר שלי ואני מגן על זה בקלות ע"י הכנסת הנתונים בקידוד פשוט מאוד ONE WAY LOCK, המערכת היא של בן אדם אחד בלבד ולכן שמות השדות לא ממש אמורים להיות ידועים לכל אחד ולכן בניגוד למערכת המוכנות זה לא אמור להיות ככ קל לעשות את ה SQL Injection )
לא, זה לא SQL Injection... ! רגע, לא, זה לא קשור :|

בכל מיקרה לגבי התגובה של פניקס בוי תודה על התמיכה
ולגבי התגובה השניה שלך אני יודע שזה די הורס את השוק אבל שוב פעם בכל הודעה שלי תסים לב להערה שלי שאין לי ניסיון רב בתיכנות אין לי ממש מערכת שיכולות לעניין את הלקוח להראות ולכן אני לוקח סכומים זעומים ביחס לשאר המתכנתים ואני לא מבטיח שלמות כמו שלהם אומנם מצד שני אני מבטיח מחיר טוב ככה שהלקוחות הרציניים הם לא יקחו אותי אלה האלה כמו שאמרתי שמחפשים טיפה יותר זול בכל מיקרה זה יעבוד על 100 אחוז כל טופס וטופס הבעיה באיכות ובאלגורתמטיקה של הקוד.

אקס ריי אני יודע אבל כפי שאמרתי הידע שלי לדעתי מספק מצד שני הניסיון שלי ממש לא מספק! ז"א את הבסיס השפה את הפקודות איך משתמשים בה אני כן יודע להכין תוכנית אני כן יודע אבל עד כמה היא יעילה לאבטח אותה טוב וכו' אני לא יודע לכן אני מציע את דבר זה

ועוד הפעם אני אומר לגבי הרעיון של לבנות מספר עבודות סתם זה רעיון טוב אבל היתי רוצה לדעת איזה פרוייקטים לדעתכם טובים מספיק להציג?

ראה את התגובה שלי בציטוט שלך. הוכחת לחלוטין את הטענה שלי... וגם העובדה שאתה מניח שאף אחד לא ידע את שמות השדות (זה מופיע בMF HTML)...