הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 01-01-09, 16:26   # 1
KingSnake
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 361

KingSnake לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר צפה בהודעה
תריץ חיפוש ידידי, אני מאז ומתמיד בעד חופש דתי נטול אפליה (אתה תראה לפחות חמישה נושאים שאני מגן בהם על הקוראן). יש חופש ביטוי ויש חופש דתי. אתה לא יכול לנצל זכות אחת ע"מ להפר את השניה. יש כאן את האמא של כל החופש הדתי. מקום שמאפשר לכל אחד לא משנה מה דתו לעסוק בה. מה לעשות שזו מדינה יהודית בעיקרה, שנוצרה למען יהודים ומאוכלסת בעיקר ע"י יהודים שזכותם לעסוק בדתם. במשפט המאוד קצר ופשוט (אני בטוח שהוא יצא גם בלי יותר מדי מחשבה) אתה מעליב ופוגע בעם שלם. חופש הביטוי נועד לאפשר הבעת דעה בכפוף לזכויות הפרטיות. אתה לא יכול להעיר הערות גזעניות, אתה לא יכול לאיים, אתה לא יכול להפלות ולא יכול להעליב דת שלמה. מה לעשות, גם לחופש הביטוי יש את המגבלות שלו.

אנחנו לא פליטים. אנחנו בני ישראל והעם היהודי. זהו ביתנו.
אין לך כאן חופש דתי. ביום שיוכל לעבוד אדם עם כאפיה בתור שופט בישראל- נראה התקדמות. כרגע מוסלמים לא יכולים לעשות שום דבר שלא בקהילה שלהם.
ושוב- אין כאן חופש מדת. חופש שאמור להיות. למה אני לא יכול לתפוס אוטובוס בשבת? להינשא בלי הרבנות? או לקנות חזיר בלי אלפי מטיפים? למה גוי שנכנס לארץ הזאת צריך לחזור בתשובה?
רואה? אין כאן חופש.
ושוב- לא פגעתי באף עדה או אמונה. זכותי להגיד את דעתי לגבי ספר מסוים. הארי פוטר והתנ"ך נראים לי אותו דבר, ואני יכול לכנות אותם איך שאבחר (והנה, גם לפוטר יש קהילת מעריצים לא קטנה, גם בהם לא לפגוע?).

והמשפט האחרון שלך אומר הכל- אנחנו יותר טובים, יותר חכמים, והכי חשוב- נבחרים. אנחנו לא סתם אנשים שברחו מאירופה בגלל הזוועות. אנחנו עם מיוחד!

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Amits צפה בהודעה
קודם כל, בלי קשור לחופש הביטוי או לכל זכות אחרת שקיימת במדינה - לא צריך להתבטא ככה, אנחנו אנשים תרבותיים וניתן לדבר גם בלי לקלל או להשמיץ את ספר התנ"ך / קוראן /הברית החדשה.
ויש כאן חופש דתי - הכוונה לכך שאתה יכול להאמין לכל מה שאתה רוצה(חצי מהכיתה שלי לא מאמינה בכלל בה'), אך אין חופש מלא מהדת, לדוגמא חייבים להתחתן ברבנות, ואני בטוח שזה לא כזה נורא, עובדה - 60 שנה אנשים מתחתנים בלי בעיות.
ולא, לפלשתינים אין זכות על המדינה/הארץ שאנחנו חיים בה, וגם לא תקום מדינת פלשתינה - מכיוון שאין כזה עם! אין מה לעשות, תסתכל על העובדות, הפלשתינים הם פליטים.
בנוסף, שהם חיו פה הם לא רצו תמדינה העלובה שהייתה פה, עם ביצות, אין אפשרות לגידול חקלאי וכו' - אנחנו קיבלנו אותה למרות המצב הנורא שלה, כי אנחנו מרגישים קשר חזק למדינה הזאת, יש לנו סיבה להיות פה (וכן, בגלל הספר האדיוטי שאתה מכנה התנ"ך).
וארה"ב לא דתית כל כך, הגזמת.
ודבר אחרון, אתה יודע בת כמה מדינת ארה"ב? משנת 1776, ואנחנו רק מ1948, מה שאומר שיש לנו הרבה מה ללמוד.
אני לא השמצתי בצורה חריגה אף ספר. כמו שאמרתי לידיד הקודם, התנ"ך והארי פוטר שניהם ספרים. אני יכול לאהוב או לא, זכותי.
והרעיון החולני הזה של נישואין ברבנות מתוך חובה מעלה בי חלחלה. לא מספיק שבשבת אני לא יכול לנסוע באוטובוס או ללכת למכולת הקרובה- אני גם צריך לממש את אהבתי בתוך בית דת. גועל נפש!
רגע, זה שהם החליטו שהם עם לא הופך אותם לעם? אם כך, אתה תשמח לגלות שחלק גדול מהיהודים שאתה מכיר הם גויים שונים שמישהו במהלך השושלת שלהם החליט הוא יהודי (והם כמובן שלא יודעים את זה, זה קרה לפני שנים רבות).
אם הם החליטו שהם עם- הם עם. פשוט מאוד. מיליון וחצי נפשות זה באמת כמות מספיקה לאיכלוס מדינה.

ברר שיש לנו מה ללמוד מארה"ב, למה אנחנו לא עושים את זה?!
__________________
הבלוג שלי - בלוג הנחש
הצעקה - the Shout
  Reply With Quote
ישן 01-01-09, 16:35   # 2
Amits
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 1,214

Amits לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי KingSnake צפה בהודעה
אין לך כאן חופש דתי. ביום שיוכל לעבוד אדם עם כאפיה בתור שופט בישראל- נראה התקדמות. כרגע מוסלמים לא יכולים לעשות שום דבר שלא בקהילה שלהם.
ושוב- אין כאן חופש מדת. חופש שאמור להיות. למה אני לא יכול לתפוס אוטובוס בשבת? להינשא בלי הרבנות? או לקנות חזיר בלי אלפי מטיפים? למה גוי שנכנס לארץ הזאת צריך לחזור בתשובה?
רואה? אין כאן חופש.
ושוב- לא פגעתי באף עדה או אמונה. זכותי להגיד את דעתי לגבי ספר מסוים. הארי פוטר והתנ"ך נראים לי אותו דבר, ואני יכול לכנות אותם איך שאבחר (והנה, גם לפוטר יש קהילת מעריצים לא קטנה, גם בהם לא לפגוע?).

והמשפט האחרון שלך אומר הכל- אנחנו יותר טובים, יותר חכמים, והכי חשוב- נבחרים. אנחנו לא סתם אנשים שברחו מאירופה בגלל הזוועות. אנחנו עם מיוחד!


אני לא השמצתי בצורה חריגה אף ספר. כמו שאמרתי לידיד הקודם, התנ"ך והארי פוטר שניהם ספרים. אני יכול לאהוב או לא, זכותי.
והרעיון החולני הזה של נישואין ברבנות מתוך חובה מעלה בי חלחלה. לא מספיק שבשבת אני לא יכול לנסוע באוטובוס או ללכת למכולת הקרובה- אני גם צריך לממש את אהבתי בתוך בית דת. גועל נפש!
רגע, זה שהם החליטו שהם עם לא הופך אותם לעם? אם כך, אתה תשמח לגלות שחלק גדול מהיהודים שאתה מכיר הם גויים שונים שמישהו במהלך השושלת שלהם החליט הוא יהודי (והם כמובן שלא יודעים את זה, זה קרה לפני שנים רבות).
אם הם החליטו שהם עם- הם עם. פשוט מאוד. מיליון וחצי נפשות זה באמת כמות מספיקה לאיכלוס מדינה.

ברר שיש לנו מה ללמוד מארה"ב, למה אנחנו לא עושים את זה?!
למה לא? כי אנחנו מדינה צעירה, זה לוקח זמן.
מטומטם זו השמצה מספיק גדולה.
רעיון חולני? איזה רעיון חולני? זה שאתה נח בשבת בטח מעלה אצלך חלחלה גם נכון?, זה שיש לך חופש שבועים+ בערך בפסח, זה גם לא מעלה אצלך חלחלה נכון? קל לבוא נגד הדת באותו זמן שאתה נהנה מהדת גם.
זה שהם החליטו להיות עם לא אומר שהם עם, הם פליטים מעמים אחרים - שיחזרו לעמים שלהם/מדינות שלהם.
מליון וחצי אנשים זה כמות מספקת, אבל עכשיו שימצאו מקום אחד, כי לא תהיה להם מקום במדינת ישראל.
יותר מזה, לך תגור בשדרות שבוע אחד, רק שבוע - ותראה שהם לא רוצים מדינה ושלום, הם רוצים שאנחנו נעוף קיבינימט.
  Reply With Quote
ישן 01-01-09, 17:26   # 3
עמרי שוסטר
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2005
מיקום: אשדוד, ישראל.
הודעות: 6,999

עמרי שוסטר לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי KingSnake צפה בהודעה
אין לך כאן חופש דתי. ביום שיוכל לעבוד אדם עם כאפיה בתור שופט בישראל- נראה התקדמות. כרגע מוסלמים לא יכולים לעשות שום דבר שלא בקהילה שלהם.
ושוב- אין כאן חופש מדת. חופש שאמור להיות. למה אני לא יכול לתפוס אוטובוס בשבת? להינשא בלי הרבנות? או לקנות חזיר בלי אלפי מטיפים? למה גוי שנכנס לארץ הזאת צריך לחזור בתשובה?
רואה? אין כאן חופש.
ושוב- לא פגעתי באף עדה או אמונה. זכותי להגיד את דעתי לגבי ספר מסוים. הארי פוטר והתנ"ך נראים לי אותו דבר, ואני יכול לכנות אותם איך שאבחר (והנה, גם לפוטר יש קהילת מעריצים לא קטנה, גם בהם לא לפגוע?).

והמשפט האחרון שלך אומר הכל- אנחנו יותר טובים, יותר חכמים, והכי חשוב- נבחרים. אנחנו לא סתם אנשים שברחו מאירופה בגלל הזוועות. אנחנו עם מיוחד!


אני לא השמצתי בצורה חריגה אף ספר. כמו שאמרתי לידיד הקודם, התנ"ך והארי פוטר שניהם ספרים. אני יכול לאהוב או לא, זכותי.
והרעיון החולני הזה של נישואין ברבנות מתוך חובה מעלה בי חלחלה. לא מספיק שבשבת אני לא יכול לנסוע באוטובוס או ללכת למכולת הקרובה- אני גם צריך לממש את אהבתי בתוך בית דת. גועל נפש!
רגע, זה שהם החליטו שהם עם לא הופך אותם לעם? אם כך, אתה תשמח לגלות שחלק גדול מהיהודים שאתה מכיר הם גויים שונים שמישהו במהלך השושלת שלהם החליט הוא יהודי (והם כמובן שלא יודעים את זה, זה קרה לפני שנים רבות).
אם הם החליטו שהם עם- הם עם. פשוט מאוד. מיליון וחצי נפשות זה באמת כמות מספיקה לאיכלוס מדינה.

ברר שיש לנו מה ללמוד מארה"ב, למה אנחנו לא עושים את זה?!
ראשית תן לי לבשר לך שאין לך מושג מה המשמעות של חופש דתי. אתה פולט שוטוית על ימין ועל שמאל. אתה כותב בצורה עילגת, מעליב ומפלה עמים שלמים לרעה והכל על בסיס בורות. אני לא רוצה להגיד כמו מה אתה נשמע, אבל אני מציע לך (לטובתך בלבד) ללכת לשאול את ההורים (כי ברור למדי שמדובר בילד קטן) מה באמת קרה.
  Reply With Quote
ישן 01-01-09, 17:51   # 4
KingSnake
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 361

KingSnake לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר צפה בהודעה
ראשית תן לי לבשר לך שאין לך מושג מה המשמעות של חופש דתי. אתה פולט שוטוית על ימין ועל שמאל. אתה כותב בצורה עילגת, מעליב ומפלה עמים שלמים לרעה והכל על בסיס בורות. אני לא רוצה להגיד כמו מה אתה נשמע, אבל אני מציע לך (לטובתך בלבד) ללכת לשאול את ההורים (כי ברור למדי שמדובר בילד קטן) מה באמת קרה.
אם יש דבר אחד שבד"כ לא כותבים לי, זה שאני כותב בצורה עילגת. אולי זה בגלל כמה לקויות למידה שיש לי, אבל אתה יודע, מתגברים. אשמח אם תעיר לי נקודתית.
דבר שני, אני לא מעליב ומפלה עמים שלמים, יותר מכך, אני בהן אדם האחרון שאתה יכול לקרוא לו גזען. ספר זה לא עם.
ניחשת (?) מצוין, אני באמת ילד קטן.
וההורים? אווו אני שואל מספיק. תאמין לי שבתור בן לאמא המאמינה בשמאל ולאבא הבוחר ימינה יש לי נקודת מבט מאוד אובייקטיבית.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Amits צפה בהודעה
למה לא? כי אנחנו מדינה צעירה, זה לוקח זמן.
מטומטם זו השמצה מספיק גדולה.
רעיון חולני? איזה רעיון חולני? זה שאתה נח בשבת בטח מעלה אצלך חלחלה גם נכון?, זה שיש לך חופש שבועים+ בערך בפסח, זה גם לא מעלה אצלך חלחלה נכון? קל לבוא נגד הדת באותו זמן שאתה נהנה מהדת גם.
זה שהם החליטו להיות עם לא אומר שהם עם, הם פליטים מעמים אחרים - שיחזרו לעמים שלהם/מדינות שלהם.
מליון וחצי אנשים זה כמות מספקת, אבל עכשיו שימצאו מקום אחד, כי לא תהיה להם מקום במדינת ישראל.
יותר מזה, לך תגור בשדרות שבוע אחד, רק שבוע - ותראה שהם לא רוצים מדינה ושלום, הם רוצים שאנחנו נעוף קיבינימט.
רעיון מאוד חולני. למה אני לא יכול לבחור לבד מתי לנוח? למה אני לא יכול לנוח למשל ביום ראשון? (כמו בנצרות) למה אני לא יכול לקבל חופש בחג נוצרי/מוסלמי?
הנה, מעלה בי חלחלה העובדה שאני שבוי של הדת היהודית רק בגלל שאני יהודי (דברים מאוד שונים בעייני).

נכון, למה במדינת ישראל? הם גם לא מתים על האופציה. תציע לפלסטינים להקים לעצמם את מדינת פלסטין על גבולות 69. אין לנו זכות על השטח יותר מלהם.
תגור שבוע בעזה, ותראה מה אנחנו רוצים. [אם תשרוד בכלל]
__________________
הבלוג שלי - בלוג הנחש
הצעקה - the Shout
  Reply With Quote
ישן 01-01-09, 18:21   # 5
Ron | CSite.co.il
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jun 2007
גיל: 33
הודעות: 980

Ron | CSite.co.il לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי KingSnake צפה בהודעה
רעיון מאוד חולני. למה אני לא יכול לבחור לבד מתי לנוח? למה אני לא יכול לנוח למשל ביום ראשון? (כמו בנצרות) למה אני לא יכול לקבל חופש בחג נוצרי/מוסלמי?
הנה, מעלה בי חלחלה העובדה שאני שבוי של הדת היהודית רק בגלל שאני יהודי (דברים מאוד שונים בעייני).

נכון, למה במדינת ישראל? הם גם לא מתים על האופציה. תציע לפלסטינים להקים לעצמם את מדינת פלסטין על גבולות 69. אין לנו זכות על השטח יותר מלהם.
תגור שבוע בעזה, ותראה מה אנחנו רוצים. [אם תשרוד בכלל]
אני לא מבין דבר אחד,
מישהו מכריח אותך לגור בארץ ישראל ? אתה לא חייב להיות פה.

רוב העם לא חושב כמוך, ומכבד (גם אם לא שומר באופן מלא) את המסורת, וזו עובדה.
המדינה שלנו קמה לפי המסורת ואני מאוד מקווה שככה זה יישאר.

הדברים היחידים שאתה יכול לעשות זה,
או לכבד את דעתו של הרוב,
או לעזוב לארץ אחרת (שם בוודאות יהיה לך טוב יותר, לפי דבריך).
  Reply With Quote
ישן 01-01-09, 18:57   # 6
Amits
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 1,214

Amits לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי KingSnake צפה בהודעה
אם יש דבר אחד שבד"כ לא כותבים לי, זה שאני כותב בצורה עילגת. אולי זה בגלל כמה לקויות למידה שיש לי, אבל אתה יודע, מתגברים. אשמח אם תעיר לי נקודתית.
דבר שני, אני לא מעליב ומפלה עמים שלמים, יותר מכך, אני בהן אדם האחרון שאתה יכול לקרוא לו גזען. ספר זה לא עם.
ניחשת (?) מצוין, אני באמת ילד קטן.
וההורים? אווו אני שואל מספיק. תאמין לי שבתור בן לאמא המאמינה בשמאל ולאבא הבוחר ימינה יש לי נקודת מבט מאוד אובייקטיבית.



רעיון מאוד חולני. למה אני לא יכול לבחור לבד מתי לנוח? למה אני לא יכול לנוח למשל ביום ראשון? (כמו בנצרות) למה אני לא יכול לקבל חופש בחג נוצרי/מוסלמי?
הנה, מעלה בי חלחלה העובדה שאני שבוי של הדת היהודית רק בגלל שאני יהודי (דברים מאוד שונים בעייני).

נכון, למה במדינת ישראל? הם גם לא מתים על האופציה. תציע לפלסטינים להקים לעצמם את מדינת פלסטין על גבולות 69. אין לנו זכות על השטח יותר מלהם.
תגור שבוע בעזה, ותראה מה אנחנו רוצים. [אם תשרוד בכלל]
אתה סותר את עצמך, מכיוון שאם למדת, היית יודע שהרעיון של יום מנוחה היה קיים רק ביהדות, ואומץ על ידי הנצרות.
אתה נוצרי? אתה מוסלמי? אתה רוצה לנוח בחג מולד? תנוח, מותר לך - אבל בגלל שרוב המדינה היא לא מוסלמית, ובטח לא נוצרית, תהיה צריך לחיות עם הרוב(כמובן בגלל הלימודים או מסגרות חינוכיות אחרות שחייבים ללכת אליהם).
ודבר אחרון, אי אפשר לשנות את החברה, עדיין לא.
  Reply With Quote
ישן 02-01-09, 04:13   # 7
HOLD
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 623

HOLD לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי KingSnake צפה בהודעה
אם יש דבר אחד שבד"כ לא כותבים לי, זה שאני כותב בצורה עילגת. אולי זה בגלל כמה לקויות למידה שיש לי, אבל אתה יודע, מתגברים. אשמח אם תעיר לי נקודתית.
דבר שני, אני לא מעליב ומפלה עמים שלמים, יותר מכך, אני בהן אדם האחרון שאתה יכול לקרוא לו גזען. ספר זה לא עם.
ניחשת (?) מצוין, אני באמת ילד קטן.
וההורים? אווו אני שואל מספיק. תאמין לי שבתור בן לאמא המאמינה בשמאל ולאבא הבוחר ימינה יש לי נקודת מבט מאוד אובייקטיבית.



רעיון מאוד חולני. למה אני לא יכול לבחור לבד מתי לנוח? למה אני לא יכול לנוח למשל ביום ראשון? (כמו בנצרות) למה אני לא יכול לקבל חופש בחג נוצרי/מוסלמי?
הנה, מעלה בי חלחלה העובדה שאני שבוי של הדת היהודית רק בגלל שאני יהודי (דברים מאוד שונים בעייני).

נכון, למה במדינת ישראל? הם גם לא מתים על האופציה. תציע לפלסטינים להקים לעצמם את מדינת פלסטין על גבולות 69. אין לנו זכות על השטח יותר מלהם.
תגור שבוע בעזה, ותראה מה אנחנו רוצים. [אם תשרוד בכלל]
תגור אתה שבוע בעזה, והבטחה שלי הערבים שאתה כל כך אוהב, לא ישאירו אותך חי.
אתה מדבר כל כך הרבה שטויות, מה זה משנה מתי יש לך חופש? ראשון או שבת ?
ואם אתה רוצה לחגוג את החגים של המוסלמים ולקבל חופש, תגור במדינה מוסלמית (שם אין אפילו חופש דיבור).

אתה נהנה מהמדינה ויורק לה בפרצוף, לא חשבתי שאתה כזה.
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 

כלים לאשכול
תצורת הצגה

חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 17:54.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ