[zoharesh]

נכתב במקור על ידי Tomer

קצת הגזמת. מספיק לי שפניני יפסיק לשחק. שחקן מלולכלך.

עזוב אותך מפניני שגם בזמנו היה משחק במכבי.
דרור חג'ג' התחצף לשופטים ומשם צריכה להיות עבירה טכנית.
מה שקרה אתמול זה פשוט זוועה.
בשבילי (אוהד מכבי ת"א) מכבי ניצחה.

[Tomer]

ולהוציא 3 שחקנים של מכבי ב 5 עבירות זו לא התערבות של השופטים? שוב, תעשה לי טובה. אני לא היחיד שאומר שזה השופטים, הייתי שם, ראיתי מה הלך שם. חצי מהשריקות לא היו ולא נבראו, אבל אני לא אוהד הפועל, ככה שאני לא אמור לבכות בגלל השופטים. זו העבודה של קליין, שמיר והקהל של הפועל.

[Qu-D]

נכתב במקור על ידי Tomer

ולהוציא 3 שחקנים של מכבי ב 5 עבירות זו לא התערבות של השופטים? שוב, תעשה לי טובה. אני לא היחיד שאומר שזה השופטים, הייתי שם, ראיתי מה הלך שם. חצי מהשריקות לא היו ולא נבראו, אבל אני לא אוהד הפועל, ככה שאני לא אמור לבכות בגלל השופטים. זו העבודה של קליין, שמיר והקהל של הפועל.

גם אני הייתי שם וגם אני ראיתי.
ואני מציע לך לבדוק שוב את מספר העבירות שביצעתם לפני זה.
הרי הם לא באו עם 0 עבירות, הם באו עם 3 לפחות אז מה אתה מצפה שלא ישרקו יותר עבירות כי יש להם 3 עבירות? הם עשו עבירות וצריך לשרוק!

אתה אומר שאתה לא אמור לבכות בגלל השופטים אבל זה מה שאתה עושה במהלך כל התגובות שלך אם אתה לא שם לב.

[Tomer]

נכתב במקור על ידי Qu-D

גם אני הייתי שם וגם אני ראיתי.
ואני מציע לך לבדוק שוב את מספר העבירות שביצעתם לפני זה.
הרי הם לא באו עם 0 עבירות, הם באו עם 3 לפחות אז מה אתה מצפה שלא ישרקו יותר עבירות כי יש להם 3 עבירות? הם עשו עבירות וצריך לשרוק!

אתה אומר שאתה לא אמור לבכות בגלל השופטים אבל זה מה שאתה עושה במהלך כל התגובות שלך אם אתה לא שם לב.

המשפט נגמר 39 - 25 בעבירות לטובת הפועל, אם אתה ממש מתעקש. חצי מהעבירות של מכבי לא היו ולא נבראו.

בכל מקרה,
מכבי הפסידה את הגביע, הפועל לא ניצחה, ואת זה אף אחד לא יוכל לשנות, אפילו לא הפרשנים של ערוץ 11 שהם בעד הפועל ולא מתביישים להראות את זה [לפי מה שהבנתי, לא ראיתי את המשחק בטלוויזיה..], אני אראה את ההקלטה מתישהו.

[Qu-D]

הפועל לא ניצחה?
שוב, תראה את המלחמה שהשחקנים נתנו בריצה של ה-14-0 (ואל תגיד לי השופטים כי השופטים לא היו קשורים פה בכלל, אתם בכלל לא הצלחתם לעבור את מחצית המגרש שלכם!)

מתוך ניסיון, הדיון הזה לא יגמר בחיים.

[Tomer]

אצלי כרגע כיוון שלא ראיתי את שאר המשחק עובד ההגיון. למזלי אני מאמין שיש לי הגיון בריא. לא נשמע לי הגיוני בשום דרך שקבוצה מובילה 22 הפרש לקראת הרבע הרביעי, ושומרת כ"כ גרוע שהשופטים חייבים לתת ל כ"כ הרבה שחקנים מובילים שלה 5 עבירות .

ירושלים זרקו אתמול 48 פעם מהקו. 48 ... אני אחזור על זה. משהו פה לא הגיוני. אני ראיתי משחקים ששתי הקבוצות ביחד לא הגיעו לזה.

סטטיסטיקה לא משקרת.
היא פשוטה הפעם:
מ2 למכבי : 18-41
לירושלים : 19-32
ל3 למכבי : 10-21
לירושלים: 6-13
ריבאונד מכבי: 29
ירושלים: 34
חסימות 4 לכל
חטיפות 8 למכבי , 10 לירושלים.
איבודים למכבי 14, לירושלים 16.

% מהשדה למכבי : 45 לירושלים 49.

זריקות מהקו למכבי : 23-29
לירושלים : 37-48


כלומר אם נעבור קלות על הסטטיסטיקה נבין כך : הפועל לא שמרו באמת , ולכן מכבי זרקה במשחק בזמן תנועה 62 פעם. ירושלים רק 45 . כלומר אומר שמכבי שמרה.

עכשיו ננסה להבין איך יכול להיות שקבוצות שזורקות בערך באחוזים דומים, אבל קבוצה אחת זורקת פי 1.5 בערך יותר, אנחנו מגיעים לתשובה.

התשובה עומדת על הקו. אגב גם שם האחוזים דומים . 79 לת"א, 77 למכבי , כלומר אפילו בזה אנחנו ניצחנו.

כלומר ובחישוב פשוט ברור לכל אדם שיודע יותר מ 1+1 , שהמצב היחיד שבו הפועל ירושלים מנצחת היא אם היה לה באיזשהו נתון יתרון קריטי. פה מגיעות הזריקות מהקו.

עכשיו אם הפועל ירושלים זרקה מהקו על כל נגיעה בזמן זריקה שלה זה אומר שהיא הייתה צריכה ללכת לקו 45 פעם. מתמטיקה פשוטה.

מה שאנחנו לעומת זאת רואים שהיא זרקה מהקו יותר ממה שהיא זרקה במגרש משחק שלם.

מי שנותן לקבוצה לעמוד על הקו הוא השופט. לעומת שאר המשחק, זה החלק הבאמת יחיד שבו לשופטים יש נגיעה מכרעת. אני לא צריך לראות משחק כדי להבין שמשהו פה לה הגיוני.

וזה עוד במיוחד שאני יודע מי זה סגל א, ומיזה זה סגל ב'.


לסיכום , אני בטוח שכולם צודקים שהניהול משחק ברבע הרביעי לא היה בשמיים. אבל מקריאה של הסטטיסטיקה, ואם אני מתייחס ל3+ דק' שראיתי שהם בטוח סוג של מגמה , ולתקצירים שראיתי , ללא ספק ההכרעה פה הייתה של השופטים.

כי כל אחד כולל דן שמיר, יודע שמכבי שווה מעל 15 נק' הפרש ביום רע מול ירושלים. פשוט ככה.

הגיע הזמן שיפסיקו להיות נחמדים. יש פה פינקסנות של עונה שלמה עקב מקרה טפירו שנה שעברה . צריך להיות עיוור כדי לא לראות את זה. בנוסף איגוד השופטים פה הוא זוועתון אחד גדול. אם את איבי לא הרחיקו לכמה משחקים על מה שהוא עשה לד. חג'ג', זה פשוט מביש.
השופטים פה רצו ולקחו את ההצגה. כיוון שכנראה בארץ אלו אנשים שהם תת רמה , הם לא מספיק חכמים כדי להבין מה הם עושים. זה לא מפתיע אותי אגב.


אגב היחידים שמדברים כמוני הם דווקא אוהדים שהם לא שרופים כמונו. שלא הולכים למשחקים , אלא דווקא יחסית אובייקטיבים ואוהבים את מכבי אבל לא בצורה כבדה, וסתם אוהבים כדורסל.

תגובה של מישהו בפורום אחר. אני מסכים.

זה באמת לא ייגמר, אבל רק כדי שתראה מה אנשים חושבים על המשחק..

21 מתוך ה 38 נק' ברבע האחרון של הפועל - מקו העונשין, מוזר לא?

לילה נפלא(:

[Qu-D]

היגיון בריא? נו באמת!
קבוצה שלא שומרת כ"כ טוב?!

אני שוב מזכיר לך שבקושי הצלחתם לעבור את חצי המגרש שלכם וכאשר יצאנו למתפרצות עשיתם עלינו לא מעט עבירות.
אז מה קשור עכשיו היגיון?

באמת שאני ממליץ לך לראות את המשחק (יש אותו באתר של ערוץ 11, למרות שהאיכות על הפנים).
זה גם אולי ישנה את הדעה שלך על השדרנים בערוץ 11. הדבר היחיד שהם אמרו שם נגד מכבי זה על מה שקרה בהענקת הגביע ולזה אני בכלל לא רוצה להיכנס, אתה ראית לבד מה קרה.

[meshuga]

נכתב במקור על ידי Qu-D

היגיון בריא? נו באמת!
קבוצה שלא שומרת כ"כ טוב?!

אני שוב מזכיר לך שבקושי הצלחתם לעבור את חצי המגרש שלכם וכאשר יצאנו למתפרצות עשיתם עלינו לא מעט עבירות.
אז מה קשור עכשיו היגיון?

באמת שאני ממליץ לך לראות את המשחק (יש אותו באתר של ערוץ 11, למרות שהאיכות על הפנים).
זה גם אולי ישנה את הדעה שלך על השדרנים בערוץ 11. הדבר היחיד שהם אמרו שם נגד מכבי זה על מה שקרה בהענקת הגביע ולזה אני בכלל לא רוצה להיכנס, אתה ראית לבד מה קרה.

פה אתה נכנס למקום אחר, זה ידוע שאלי סהר לא אוהב את מכבי....אפילו במשחק נגד עפולה הוא דיבר "יותר מדי"....זה לא חדש עם אלי סהר. השדרן עוד פחות אבל כמו שאמרתי, אלי סהר שונא מכבי.

אגב, סטטיסטיקה לא משקרת, הדבר היחיד שהפועל עברה את מכבי זה להיות על הקו עצמו (ואז האחוזים של אותו נתון שיפרו את הנקודות)..
מתוך אתר מסויים-"נתונים מהרבע הרביעי":
"ירושלים זרקה 25 זריקות מהקו ברבע וקלעה 18 מהן"
מה שאומר, שכמעט חצי מהנקודות שירושלים עשו ברבע הזה, זה עונשין...
אי אפשר להתווכח על העובדה הזאת, וכששורקים 17 עבירות ברבע אחד, זה פשוט לא הגיוני-לא נתפס.
אני לא יודע כמה מקרים כאלו קרו בהיסטוריה.
17 עבירות, תוסיף לזה עוד מספר עבירות של הפועל, תקבל מעל 20 עבירות (אני מניח) ואז זה יוצא שלפחות כל חצי דקה המשחק נפסק על עבירה (לערך..זה ממוצע..ברור שהרוב זה ב"מאני טיים"), זה נראה לך נתון הגיוני של משחק סדיר? אני ישאל אותך, כמה משחקים ראית שדיגדגו את הנתון הזה?

ואני ימשיך ויאמר, ששוב, אף קבוצה לא אמורה לשמוט כזה הפרש והיו למכבי מספר של איבודים ברבע הזה...אבל בחיית, לא צריך להגיד שהשיפוט לא היה רע...בדיוק הפוך, צריך לצעוק את זה...זה לא שהגביע יעלם לכם, אבל אולי האיגוד יתחיל לחשוב על זה.

[Qu-D]

נכתב במקור על ידי meshuga

ואני ימשיך ויאמר, ששוב, אף קבוצה לא אמורה לשמוט כזה הפרש והיו למכבי מספר של איבודים ברבע הזה...אבל בחיית, לא צריך להגיד שהשיפוט לא היה רע...בדיוק הפוך, צריך לצעוק את זה...זה לא שהגביע יעלם לכם, אבל אולי האיגוד יתחיל לחשוב על זה.

אני אמרתי שהשיפוט היה טוב? אמרתי שהוא היה רע ל-2 הכיוונים!
רוב השופטים בארץ ברמה ממש נמוכה ושנים על גבי שנים אנחנו צועקים ומתלוננים על השיפוט אבל כשהשורשים רקובים (האיגוד) כל העץ רקוב.

[meshuga]

נכתב במקור על ידי Qu-D

אני אמרתי שהשיפוט היה טוב? אמרתי שהוא היה רע ל-2 הכיוונים!
רוב השופטים בארץ ברמה ממש נמוכה ושנים על גבי שנים אנחנו צועקים ומתלוננים על השיפוט אבל כשהשורשים רקובים (האיגוד) כל העץ רקוב.

כשאתה אומר שזה היה רע ל2 הצדדים, זה קצת ליפות את המציאות..
נכון, לחג'ג' נתנו טכנית, אנחנו לא נדע מה הוא אמר לשופט לכן לא נוכל לשפוט את זה...וכן, דרק עשה הצגה קטנה...כמו שכל שחקן עושה בכל רמה...
אבל מפה ולהגיד שהוא היה רע ל2 הכיוונים (כלומר, כאילו להגיד שזה מתקזז ל2 הצדדים)... זה ממש לא נכון.