[רותם]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

אנשים צריכים ללמוד שלא מקבלים כל מה שרוצים.
אם אין כסף, לא מקבלים. גניבה היא לא הדרך לקבל מה שרוצים. ילדים או לא.

צודק!
עכשיו לך ותנסה למנוע את זה..
נושא ההורדות הפך למשהו לגיטימי אצל כל ילד אשר ברשותו מחשב..
לדעתי אין צורך לפתוח אשכול בנושא כי זה בעצם שאלה רטורית זה מובן מאליו וכמה שזה קשה לבעלי הזכיות הנושא הזה הם צריכים לקחת את זה בחשבון שאותו שיר/משחק/סרט יופץ חינם ברשתי האיטרנט!.
שלא תבינו לא נכון אני נגד הורדות אבל אני לא אכחיש יצא לי לא פעם אחת להוריד..
עכשיו מה שאני מנסה לומר זה שלפחות בעשור הקרוב אני לא רואה איך בעיה זאת יכולה להיפתר לצערי..!

[עמרי שוסטר]

קחו לדוגמה למשל את iTunes. מדובר בלא מעט הורדות שבקלות היו יכולות להיות בeMule או כל תכנה אחרת.
הם לקחו דרישות קיימות, כמו הורדה ישירות למחשב, בחירת שיר בודד וכו', וסיפקו אותן בצורה חוקית.
שנה שעברה (או אולי לפני שנתיים?) ציינו את הורדת השיר המיליארד. אתם יכולים לדמיין את התעשיה עם $990,000,000 פחות במחזור? מדובר במכה קשה.
אתם באמת תורידו שיר בצורה לא חוקית, כשזה זמין באותה קלות (אפילו יותר) עם איכות מובטחת בעלות של $0.99 בלבד?
לדעתי צריך יותר שירותים שכאלו, ולא רק במוזיקה. ברגע ששירותים כאלו יתבססו בארץ ובעולם, זה יעזור להחדיר קצת מוסר לאנשים.

[mlnn]

כי אנחנו חיים בחברה כזאת.

[שליחטא]

שיורידו מחירים ואז אני יקנה
משחק מחשב ב400 שח ? 350 ?
זה פשוט לא נורמלי המחירים האלה

[Beesites]

נכתב במקור על ידי שליחטא

שיורידו מחירים ואז אני יקנה
משחק מחשב ב400 שח ? 350 ?
זה פשוט לא נורמלי המחירים האלה

תגיד לי בבקשה איפה אתה רואה משחקי מחשב ב 350-400 ש"ח? המחיר המומלץ לצרכן עבור רוב המשחקים הוא 219 ש"ח, כאשר את הרוב המכריע אפשר למצוא במחירים טובים יותר (אהם אצלנו למשל ).

ובאשר לשאלה, יש לה כמה תשובות.
1. עלות הפיתוח של משחק מחשב נעה סביב מיליוני דולרים. אם כולם/רובם יגנבו את המשחקים, המצב שיווצר הוא אי כדאיות כלכלית לפיתוח המשחקים.

2. בעצם כמו שאתה מוריד משחק ולא משלם עליו, למה אתה לא נכנס לחנות משחקים וגונב אותו מהמדף? הרי זה אותו דבר (לא לשלם על מוצר שעולה כסף ואתה משתמש בו). אז למה במקרה הזה אתה כן מרגיש טוב עם זה?

3. אני מתאר לעצמי שלא היית שואל את השאלה אם (לדוגמה) אבא שלך היה מתכנת משחקי מחשב, מעצב משחקי מחשב, או כל דבר אחר שקשור בתעשיית משחקי המחשב. אבל בעצם הגניבה כן פוגעת בפרנסה של אנשים אחרים.

4. וכמובן ההיבט הראשון, ההיבט המוסרי. יש מוצר, הוא עולה סכום מסויים - זה שאתה יכול לגנוב אותו לא אומר שזה נכון לעשות את זה.

ובתשובה לשאלת ה"יש לך רישיון לווינדוז"? אז כן, יש לי רישיון לווינדוז, ואני בטוח שאני לא היחיד שיש לו רישיון עבור התוכנות שבהן הוא משתמש. אבל לדוגמה Office לא ראיתי לנכון לקנות אז במקום לגנוב התקנתי OpenOffice.

[maor]

מי שיש לו כסף ורוצה משחק - קונה
למשל אני מסביר לחבר שלי הוא רצה משחק אחד אמרתי לו בוא אני אוריד לך וזה.. אמר עזוב לא צריך וקנה את המשחק

או שיש משחקים כמו PES שאפשר לשחק ברשת רק עם מקורי

[Gil B]

אז בואו אני אגיד לכם משהו.
מבחינת משחקים, אני קונה תמיד.
מבחינת תוכנות, את רוב התוכנות יש לי חוקיות
אבל כשפוטושופ עולה 300 דולר.
וAutoCAD עולה 2000 דולר! אני לא מוכן לקנות, ולא מסוגל, לכן אני גם לא משתמש...

מוזיקה אני בד"כ מוריד שיר אחד שניים ואם אני אוהב את הזמר או הלהקה, אני פשוט הולך וקונה דיסק אחד, שניים שלהם.
אני יודע שאםם אניא קנה דיסקים לדוגמה של מוזיקה, אז זה יגרום לזמר לבוא יותר לארץ, להופעות וכד'.
אם אני אקנה משחקים (ואני קונה), אז החברה שפיתחה את המשחק תקבל עוד מוטיבציה לחדש לעדכן וליצור עוד משחקים וכו'.

[mlnn]

• אם תשאיר באמצע הרחוב ערימה של כסף, אל תצפה שאף אחד לא יקח אותה. - בחנות המשחק מוגן והכל בסדר, לכן אפחד לא גונב, לא כי הוא חושב זה "לא בסדר" (לא אדון כרגע אם זה בסדר או לא). לעומת זאת המפתחים, לא נראה שהם משקיעים הרבה זמן בשביל להגן על המוצר שלהם, חוץ מכמה שכן משקיעים, ואי אפשר לפרוץ אותם, אז אנשים קונים אותם כמו גדולים והכל טוב.
  
  
• בואו נודה בזה, רוב המשחקים מיועדים לילדים? מאיפו לילד יהיה את ה200 שקל האלו לכל משחק חדש שיוצא? אה נכון, התעשייה בונה על זה שהם יבקשו מההורים. והם כל הזמן משווקים ומקדמים ובעצם עושים לחץ על הילד לרצות את המשחק, במה זה שונה מבריון שבא לילד ודורש ממנו כסף והילד נאלץ לבקש מההורים? אז יופי, התעשייה חשבה שמצאו דרך קלה לעשות כסף וקיבלו בתחת, צדק
  
  
• עוד נקודה חשובה, להרבה ילדים וגם להורים שלהם אין כסף מיותר לבזבז על משחקים. אני לא מדבר על משפחות עניות, אבל נגיד מי יקנה משחק מחשב במקום תיק חדש לביתספר, או נעליים חדשות, או משהו דומה. אז במה זה פוגע, שאם גם ככה הוא לא היה קונה את המשחק אז הוא מוריד אותו בשקט ומשחק בבית. או שאתה רוצה להפוך אותו למנודה חברתית ולהקשות עליו עוד יותר?

[Beesites]

והתגובה (ולא, אני לא באמת מצפה שאחד מאיתנו ישכנע את השני):

נכתב במקור על ידי mlnn

• אם תשאיר באמצע הרחוב ערימה של כסף, אל תצפה שאף אחד לא יקח אותה. - בחנות המשחק מוגן והכל בסדר, לכן אפחד לא גונב, לא כי הוא חושב זה "לא בסדר" (לא אדון כרגע אם זה בסדר או לא). לעומת זאת המפתחים, לא נראה שהם משקיעים הרבה זמן בשביל להגן על המוצר שלהם, חוץ מכמה שכן משקיעים, ואי אפשר לפרוץ אותם, אז אנשים קונים אותם כמו גדולים והכל טוב.
  
  הרבה יותר קל לגנוב משחק מחנות מאשר לפרוץ משחק. אנשים שמורידים פשוט לרוב משתמשים בפריצה שמישהו אחר עשה. אם הם היו צריכים בעצמם לפרוץ את המשחקים תאמין לי שכולם היו קונים. מה לעשות שמידע דיגיטלי, כאשר פרצו אותו פעם אחת, אפילו אם זה היה קשה - מעבר לזה קל להפיץ?
  
  וזה מתעלם כמובן מהנקודה המוסרית - מחנות שקל לגנוב ממנה זה בסדר לגנוב?
• בואו נודה בזה, רוב המשחקים מיועדים לילדים? מאיפו לילד יהיה את ה200 שקל האלו לכל משחק חדש שיוצא? אה נכון, התעשייה בונה על זה שהם יבקשו מההורים. והם כל הזמן משווקים ומקדמים ובעצם עושים לחץ על הילד לרצות את המשחק, במה זה שונה מבריון שבא לילד ודורש ממנו כסף והילד נאלץ לבקש מההורים? אז יופי, התעשייה חשבה שמצאו דרך קלה לעשות כסף וקיבלו בתחת, צדק
  
  משחקים שמיועדים לילדים קטנים עולים לרוב בין 40-99 ש"ח, וזאת בין היתר גם משום שעלות הפיתוח שלהם נמוכה יותר.
  
  אם אתה מדבר על נוער - התעשייה בונה בכל דבר (אם זה צעצועים, בגדים, ספרים, ספרי לימוד, אוכל, תספורות וכו') על כך שההורים הם אלה שישלמו בסופו של דבר. למה את המחשב בעצמו (שעולה נניח 4,000 ש"ח) אתה לא גונב?
• עוד נקודה חשובה, להרבה ילדים וגם להורים שלהם אין כסף מיותר לבזבז על משחקים. אני לא מדבר על משפחות עניות, אבל נגיד מי יקנה משחק מחשב במקום תיק חדש לביתספר, או נעליים חדשות, או משהו דומה. אז במה זה פוגע, שאם גם ככה הוא לא היה קונה את המשחק אז הוא מוריד אותו בשקט ומשחק בבית. או שאתה רוצה להפוך אותו למנודה חברתית ולהקשות עליו עוד יותר?
  
  אז אם אין לו כסף לקנות נעלי מותג, שיגנוב אותן? ואם אין לו כסף לתיקים ולבילויים שיגנוב גם אותם?
  
  לא רוצה להפוך אף אחד ל"מנודה חברתית", אבל באותה מידה אתה יכול להגיד שמי שאין לו אלף דברים אחרים שהחברה המערבית שלנו משתמשת בהם (מחשב, רכב, בגדים, ספרים, בילויים וכו') - יש לו הצדקה לבוא ולגנוב אותם.

[Striker]

זה החלטה מוסרית בלבד...
שכל אחד יעשה מה שהוא חושב לנכון

אני למשל מוריד חופשי , אבל אם יש משחק שאני רוצה לשחק ברשת (לדוגמה CS) אני לא ילך לחנות ויגנוב אותו אלא ילך לחנות ויקנה אותו.
מה לעשות ,אם הייתי צריך לשלם על כל המשחקים במחשב שלי כבר מזמן הייתי עובר את האלף - אלפיים שקל וזה זכום שלא ממש בא לי לשלם.