עתיד העיצוב הגרפי מה אתם חושבים? - הוסטס

T.R.I · 25-05-08, 19:54

יותר ויותר תוכנות מתפתחות והופכות את תהליך העיצוב להרבה יותר קל מבחינת ביצוע.
פעם משהו שעשית בפוטושופ ב20 דקות אתה עושה היום ב-דקה בillustrator לדוגמא.
מה שנותן אפשרות להמון "עסקים" לפתוח ללא כל ניסיון נרחב בעיצוב ולהגיש שרותי עיצוב כביכול "איכותים"
מה שנותן לאותם מעצבים שלמדו את "יסודות העיצוב" ואת כל מה שמסביב ל-לא שווה.
שלקוח רואה מוצר יפה במחיר זול.
ולקוח רואה מוצר יפה שחשבו עליו ויש גם עניין רגשי בעיצוב.
אני מאמין שהוא יבחר בזול והיפה.

אז אולי לא שווה שיחדשו את התוכנות?
חשבתם על זה?
יש לכם פתרון?

ואני רואה את זה כבר היום המון עסקים קטנים שהניסיון בעיצוב שלהם מאוד קטן.
מדריך פה מדריך שם ויש עסק לעיצובים.

Vadim.K · 25-05-08, 20:27

טענה טובה מאוד!, אבל אני חושב שנסיון זה נסיון וגם עם תוכנות חדשות אותו האחד לא יהיה כמו מעצב אמיתי-שכמו שאמרת למד את היסודות.
אני אתן לך דוגמא: פעם בנו אתרים עם כתיבה עצמית בHTML, והיום פשוט אפשר לעשות בתוכנה, אבל בתור אחד שעושה בתוכנה, אני בכלל לא משתווה לאלו שיודעים באמת HTML ועושים במו ידהם...קידוד תיקני, התאמה וכ'ו.

Vitalist · 25-05-08, 21:03

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Vadim.K

טענה טובה מאוד!, אבל אני חושב שנסיון זה נסיון וגם עם תוכנות חדשות אותו האחד לא יהיה כמו מעצב אמיתי-שכמו שאמרת למד את היסודות.
אני אתן לך דוגמא: פעם בנו אתרים עם כתיבה עצמית בHTML, והיום פשוט אפשר לעשות בתוכנה, אבל בתור אחד שעושה בתוכנה, אני בכלל לא משתווה לאלו שיודעים באמת HTML ועושים במו ידהם...קידוד תיקני, התאמה וכ'ו.

יש תוכנות שעושות דברים תקניים...

ואין מה לעשות זה החיים תמיד יש התפתחות ומעבר לעבר הקדמה.
אני לא רואה סיבה שהלקוח יתחשב באיזה תוכנה אתה עובד. (אלא אם כן זה תוכנה מוגבלת באפשרויות שיש אותה להרבה אנשים וזה יגרום לעיצוב זהה לכולם).
אני לא רואה סיבה שאתה תחשב מקצוען או רציני יותר אם אתה עובד יותר קשה מאחרים (ומגיע לאותם התוצאות).
אפשר לעשות מה שאתה עושה בפוטושופ ב-20 דקות בדקה באילוסטרטור? למה אכפת? בעייה שלך. תלמד אילוסטרטר....

קל יותר לעשות היום דברים יפים? אז תעשה עוד יותר יפה מיפה. תמיד היו המוצלחים והעוד יותר מוצלחים. ואם הייתה בקבוצה של היותר מוצלחים וירדת אז שוב זה לא בעייה של אפחד אלא רק שלך. תעבוד ותנסה לשפר את הכישורים שלך.

אולי בעתיד אם היו תוכנות טובות שאפשר לייצר עיצוב מצוין בדקות והשימוש בהם יהיה נפוץ, אז אולי לא יהיה צורך בכל המעצבים הבינוניים. אבל להכי טובים תמיד יהיה שימוש....

T.R.I · 25-05-08, 21:21

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Vitalist

יש תוכנות שעושות דברים תקניים...

ואין מה לעשות זה החיים תמיד יש התפתחות ומעבר לעבר הקדמה.
אני לא רואה סיבה שהלקוח יתחשב באיזה תוכנה אתה עובד. (אלא אם כן זה תוכנה מוגבלת באפשרויות שיש אותה להרבה אנשים וזה יגרום לעיצוב זהה לכולם).
אני לא רואה סיבה שאתה תחשב מקצוען או רציני יותר אם אתה עובד יותר קשה מאחרים (ומגיע לאותם התוצאות).
אפשר לעשות מה שאתה עושה בפוטושופ ב-20 דקות בדקה באילוסטרטור? למה אכפת? בעייה שלך. תלמד אילוסטרטר....

קל יותר לעשות היום דברים יפים? אז תעשה עוד יותר יפה מיפה. תמיד היו המוצלחים והעוד יותר מוצלחים. ואם הייתה בקבוצה של היותר מוצלחים וירדת אז שוב זה לא בעייה של אפחד אלא רק שלך. תעבוד ותנסה לשפר את הכישורים שלך.

אולי בעתיד אם היו תוכנות טובות שאפשר לייצר עיצוב מצוין בדקות והשימוש בהם יהיה נפוץ, אז אולי לא יהיה צורך בכל המעצבים הבינוניים. אבל להכי טובים תמיד יהיה שימוש....

חשוב לי לציין אני לא מדבר רק על עצמי בכללי אני מציג את הצד הזה.
שהוא צד הגיוני.
והבנתי ממך שמה שצריך לעשות זה בעצם "מלחמה".
שזה יפגע כמובן במחירים ישירות.

WebProject · 25-05-08, 21:27

את צודק.. ורואים את זה גם בתיכנות.. הרבה מערכות מוכנות, קח לדוגמא את העסקים שמוכרים את joomla..

StudioGalim · 25-05-08, 21:34

טענה מעניינת, דעתי היא כזאת למרות כל התוכנות המתפתחות ע"י הטכנולוגיה נותנות
עתיד קל יותר בכל ובפרט בתחום העיצוב, תחום העיצוב הוא תחום נרחב שמונה מספר רב של תחומים,
לכל תחום תוכנה משלה והתפתחויות משלה, שורה תחתונה למרות כל המצב המדאיג לצערי, שכל עסק קטן שקורא כמה וכמה
מדריכים הופך עצמו לחברה המספקת שירותי עיצוב. אך למרות כל המצב הזה לעולם אני מדגיש לעולם לא יהיו טובים
מאנשים שלמדו על בשריהם את בסיס העיצוב, כלומר להתחיל בקטן ואט אט לעלות ברמה, מה שמוכיח שמעצב שמתחיל
מהבסיס עבודתו תהיה הרבה יותר איכותית ונמכרת מאדם שהתחיל משלב מתקדם של העיצוב שלא בגלל
הנסיון הרבה שלו, אלא בגלל תוכנות מלאות אופציות שלוקחות אותך כמה רמות מעל הכישרון שלך. גל

.

Labs · 25-05-08, 21:54

תגידו מה התחלתם לדבר פה על תוכנות
שמע יש דרכים ויש אתם יכולים גם מצידי לעשות פיקסל פיקסל
הלקוח הסופי מסתכל על היעצוב על הייצרתיות על הצורות על הצבעים ואף תוכנה לא תחליף את זה
אולי צבעים כןXD
אבל יצירתיות או איזה דמות מיוחדת שתייצג את האתר לא!

ומה זה יסודות העיצוב בישבלך?
בישבלי זה שילוב צבעים מבנה טוב נעים לעין וכו'
וזה שאני יודע להזיז שכבה בפוטו ממש אבל ממש לא משנה
במיוחד באתרים רב העבודה היא ממש קלה אני לא מעצב אבל יודע פוטו ברמה טובה יחסית כתחביב
יודע להעתיק את רב האתרים שאני רואה ממש אחד לאחד

אבל מה קצת חסר יצרתיות בסוף אני מוצא את עצמי מדביק יותר מידי אפקטים וזה יוצא מפוצץ
קיצר התוכנות זה כלי עזר היצירתיות וכושר העיצוב זה מה שנחשב

נכון בעתיד אולי צורות תלת מימד ושטויות אבל זה עבודתכם
ברב העבודות צריך ללכת להשתלמיות ולהתעדכן לדוגמא רופאים
שנתיים אחרי שהם סיימו ללמוד 70% ממה שהם למדו כבר לא עדכני אז
תמשיכו ללמוד ולהתפתח!

T.R.I · 25-05-08, 22:12

FartBoy,
תקן אותי אתה לא מעצב נכון?

יסודות העיצוב זה תחום רחב מאוד שכל מעצב צריך לדעת.
זה אומר השפעה של צבעים על הרגשות.
טיפוגרפיה שמאוד חשובה לאתרים.
יש דברים שאתה אפילו לא שם לב ויש אותם.
לדוגמא אתה לא תמצא צבע ורוד באתר מלחמה כי המוח שלך לא מתרגם את זה ככה.
זה דבר שצריך ללמוד אבל היום אף אחד לא לומד את זה וישר קופצים לתחום המעשי שזה התוכנה.
עיצוב גרפי זה הרבה יותר מפוטושופ יש לו כלכך הרבה תאוריות וכלכך הרבה דברים נרחבים עד לתוצר הסופי.
שאתה בתור לקוח לא שם לב ולא תשים לב.
בגלל זה נפגעים כל המעצבים היותר גדולים שלמדו לפני את הכל בהרחבה וכן למדו את הבסיס.

sheeze · 25-05-08, 22:31

זה בגלל שאתה מסתובב בעיקר בפורום הזה ולא בשוק האמיתי.
בעל עסק לא יפנה לילד בן 16 שיכין לו עיצוב, הוא יפנה לבעל מקצוע. השוק מתפלח שונה מאד, השוק שאתה רואה כאן זה ה-lower market של יזמים צעירים, לרוב ילדים שעם כל הכבוד, לא יוכלו להגיע עם האתר רחוק ולכן ההשקעה הנמוכה על העיצוב. אנשים עם כוונה להשקיע ישקיעו בעיצוב טוב, מערכת טובה, מקדם טוב ופרסום טוב.
מה לעשות, כשיש לך תקציב של 200 שקל לאתר שלם לא מגיעים רחוק. בכל מקרה, אין לך מה לדאוג למעצבים שבאמת למדו עיצוב, יש שוק גדול מאד ששום בן 16 עם אילוסטרייטור, פוטושופ ו-100 פלאגינים יוכלו להתחרות בו.

SIGHT · 30-05-08, 19:19

ציטוט:

נכתב במקור על ידי sheeze

זה בגלל שאתה מסתובב בעיקר בפורום הזה ולא בשוק האמיתי.
בעל עסק לא יפנה לילד בן 16 שיכין לו עיצוב, הוא יפנה לבעל מקצוע. השוק מתפלח שונה מאד, השוק שאתה רואה כאן זה ה-lower market של יזמים צעירים, לרוב ילדים שעם כל הכבוד, לא יוכלו להגיע עם האתר רחוק ולכן ההשקעה הנמוכה על העיצוב. אנשים עם כוונה להשקיע ישקיעו בעיצוב טוב, מערכת טובה, מקדם טוב ופרסום טוב.
מה לעשות, כשיש לך תקציב של 200 שקל לאתר שלם לא מגיעים רחוק. בכל מקרה, אין לך מה לדאוג למעצבים שבאמת למדו עיצוב, יש שוק גדול מאד ששום בן 16 עם אילוסטרייטור, פוטושופ ו-100 פלאגינים יוכלו להתחרות בו.

מלבד זה שאני מספיק במאת האחוזים עם הנ"ל.
אני לא חושב שהטענה שלך מעניינת כי אני לא חושב שהיא נכונה.

אני לא יודע על איזה תוצרים אתה מדבר שאתה מקדם\עושה בקלות עם תוכנות כאלו ואחרות.

תגלוש קצת באינטרנט, תחקור קצת אומנות גרפית ממוחשבת אמיתית, תחפש מקורות השראה אלו דברים שמאוד קשה למצוא באתרים ישראלים אבל בכל זאת, זה קיים.
"תראה עולם" מה שנקרא.

25-05-08, 19:54	# 1
T.R.I חבר בקהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: May 2008 הודעות: 228	עתיד העיצוב הגרפי מה אתם חושבים? יותר ויותר תוכנות מתפתחות והופכות את תהליך העיצוב להרבה יותר קל מבחינת ביצוע. פעם משהו שעשית בפוטושופ ב20 דקות אתה עושה היום ב-דקה בillustrator לדוגמא. מה שנותן אפשרות להמון "עסקים" לפתוח ללא כל ניסיון נרחב בעיצוב ולהגיש שרותי עיצוב כביכול "איכותים" מה שנותן לאותם מעצבים שלמדו את "יסודות העיצוב" ואת כל מה שמסביב ל-לא שווה. שלקוח רואה מוצר יפה במחיר זול. ולקוח רואה מוצר יפה שחשבו עליו ויש גם עניין רגשי בעיצוב. אני מאמין שהוא יבחר בזול והיפה. אז אולי לא שווה שיחדשו את התוכנות? חשבתם על זה? יש לכם פתרון? ואני רואה את זה כבר היום המון עסקים קטנים שהניסיון בעיצוב שלהם מאוד קטן. מדריך פה מדריך שם ויש עסק לעיצובים.

25-05-08, 20:27	# 2
Vadim.K חבר על מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Feb 2007 מיקום: אזור הדרום גיל: 34 הודעות: 947	טענה טובה מאוד!, אבל אני חושב שנסיון זה נסיון וגם עם תוכנות חדשות אותו האחד לא יהיה כמו מעצב אמיתי-שכמו שאמרת למד את היסודות. אני אתן לך דוגמא: פעם בנו אתרים עם כתיבה עצמית בHTML, והיום פשוט אפשר לעשות בתוכנה, אבל בתור אחד שעושה בתוכנה, אני בכלל לא משתווה לאלו שיודעים באמת HTML ועושים במו ידהם...קידוד תיקני, התאמה וכ'ו. __________________ מתנות חינמיות [CENTER]

25-05-08, 21:27	# 5
WebProject מ.תיכנות מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 מיקום: אשדוד הודעות: 3,070	את צודק.. ורואים את זה גם בתיכנות.. הרבה מערכות מוכנות, קח לדוגמא את העסקים שמוכרים את joomla.. __________________ כושר קרבי \ טיפים לגיבושים פורטל רעל - צבא וכושר קרבי

25-05-08, 21:34	# 6
StudioGalim עסק רשום [?] מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Dec 2005 מיקום: ירושלים גיל: 33 הודעות: 481	טענה מעניינת, דעתי היא כזאת למרות כל התוכנות המתפתחות ע"י הטכנולוגיה נותנות עתיד קל יותר בכל ובפרט בתחום העיצוב, תחום העיצוב הוא תחום נרחב שמונה מספר רב של תחומים, לכל תחום תוכנה משלה והתפתחויות משלה, שורה תחתונה למרות כל המצב המדאיג לצערי, שכל עסק קטן שקורא כמה וכמה מדריכים הופך עצמו לחברה המספקת שירותי עיצוב. אך למרות כל המצב הזה לעולם אני מדגיש לעולם לא יהיו טובים מאנשים שלמדו על בשריהם את בסיס העיצוב, כלומר להתחיל בקטן ואט אט לעלות ברמה, מה שמוכיח שמעצב שמתחיל מהבסיס עבודתו תהיה הרבה יותר איכותית ונמכרת מאדם שהתחיל משלב מתקדם של העיצוב שלא בגלל הנסיון הרבה שלו, אלא בגלל תוכנות מלאות אופציות שלוקחות אותך כמה רמות מעל הכישרון שלך. גל. __________________ גל בן סמיהן, סטודיו גלים - פתרונות דיגיטל. פלאפון : 0533888855 \| אימייל : Gal@Sgalim.co.il

25-05-08, 21:54	# 7
Labs חבר וותיק מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Nov 2007 גיל: 32 הודעות: 1,500	תגידו מה התחלתם לדבר פה על תוכנות שמע יש דרכים ויש אתם יכולים גם מצידי לעשות פיקסל פיקסל הלקוח הסופי מסתכל על היעצוב על הייצרתיות על הצורות על הצבעים ואף תוכנה לא תחליף את זה אולי צבעים כןXD אבל יצירתיות או איזה דמות מיוחדת שתייצג את האתר לא! ומה זה יסודות העיצוב בישבלך? בישבלי זה שילוב צבעים מבנה טוב נעים לעין וכו' וזה שאני יודע להזיז שכבה בפוטו ממש אבל ממש לא משנה במיוחד באתרים רב העבודה היא ממש קלה אני לא מעצב אבל יודע פוטו ברמה טובה יחסית כתחביב יודע להעתיק את רב האתרים שאני רואה ממש אחד לאחד אבל מה קצת חסר יצרתיות בסוף אני מוצא את עצמי מדביק יותר מידי אפקטים וזה יוצא מפוצץ קיצר התוכנות זה כלי עזר היצירתיות וכושר העיצוב זה מה שנחשב נכון בעתיד אולי צורות תלת מימד ושטויות אבל זה עבודתכם ברב העבודות צריך ללכת להשתלמיות ולהתעדכן לדוגמא רופאים שנתיים אחרי שהם סיימו ללמוד 70% ממה שהם למדו כבר לא עדכני אז תמשיכו ללמוד ולהתפתח! __________________ אין יותר צהל! Skype: lab5dan


	ההרשמה לפורום נפתחה - אפשרות רישום לכל אימייל (דומיינים פרטיים, gmail, הוטמייל..)!

25-05-08, 22:12	# 8
T.R.I חבר בקהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: May 2008 הודעות: 228	FartBoy, תקן אותי אתה לא מעצב נכון? יסודות העיצוב זה תחום רחב מאוד שכל מעצב צריך לדעת. זה אומר השפעה של צבעים על הרגשות. טיפוגרפיה שמאוד חשובה לאתרים. יש דברים שאתה אפילו לא שם לב ויש אותם. לדוגמא אתה לא תמצא צבע ורוד באתר מלחמה כי המוח שלך לא מתרגם את זה ככה. זה דבר שצריך ללמוד אבל היום אף אחד לא לומד את זה וישר קופצים לתחום המעשי שזה התוכנה. עיצוב גרפי זה הרבה יותר מפוטושופ יש לו כלכך הרבה תאוריות וכלכך הרבה דברים נרחבים עד לתוצר הסופי. שאתה בתור לקוח לא שם לב ולא תשים לב. בגלל זה נפגעים כל המעצבים היותר גדולים שלמדו לפני את הכל בהרחבה וכן למדו את הבסיס.

25-05-08, 22:31	# 9
sheeze משתמש - היכל התהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Apr 2006 הודעות: 2,019	זה בגלל שאתה מסתובב בעיקר בפורום הזה ולא בשוק האמיתי. בעל עסק לא יפנה לילד בן 16 שיכין לו עיצוב, הוא יפנה לבעל מקצוע. השוק מתפלח שונה מאד, השוק שאתה רואה כאן זה ה-lower market של יזמים צעירים, לרוב ילדים שעם כל הכבוד, לא יוכלו להגיע עם האתר רחוק ולכן ההשקעה הנמוכה על העיצוב. אנשים עם כוונה להשקיע ישקיעו בעיצוב טוב, מערכת טובה, מקדם טוב ופרסום טוב. מה לעשות, כשיש לך תקציב של 200 שקל לאתר שלם לא מגיעים רחוק. בכל מקרה, אין לך מה לדאוג למעצבים שבאמת למדו עיצוב, יש שוק גדול מאד ששום בן 16 עם אילוסטרייטור, פוטושופ ו-100 פלאגינים יוכלו להתחרות בו. __________________

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)