[דיון] חוקי המשחק בהפעלת חברת האיכסון - הוסטס

Yosi · 24-11-05, 23:54

קודם כל שלום לכם,
אני גולש בפורום ו"עוקב" אחרי רוב ההודעות שכולם כותבים כן, ומציעים כאן.
יש דבר שדיי מפריע לי, וזה דווקא לטובתכם.
אני רואה , שרוב המפעילים, ואני מעדיף לקרוא לכם מפעילים, כי חברה אתם לא,
אמנם אולי רשומים במע"מ אבל חברה אתם לא, אתם רק רשומים מפני שתוכלו
לנפק קבלות ושלא יפלו עליכם שאתם בעצם מעלימים מס מהמדינה אז זה
סתאם לשם הבהרה

אוקי לעיניננו, אז ככה - רוב המפעילים, שהינם מחזיקים, מתחזקים ופועלים על שרת
פרטי (שרת יעודי), לא יורדים על פני הפורום מסכומי הברזל שהינם קבעו באתר
המייצג שלהם אולי בשיחות בתוכנות המסרים וב1 על אחד, כל אחד כמעט יורד
ל"מחירי זנות", ולמה זה ?
אני רואה סיבה אחת, התחרות על הלקוח, אבל התחרות כאן היא לא בריאה בכלל, ממש
לא בריאה.
למה לא בריאה ? היום יש לכל אחד ממכם בערך אני מעריך פלוס מינוס כ-50 מפעילים
בדיוק כמוכם, חלקם בעלי שרת פרטי, חלקם בעלי חבילות ריסיילר.
אני מנסה לעכל את הרעיון שעומד מאחורי ה"ריסיילר", היום חבילת איכסון גדול, שמציע
כמעט כל אחד ממכם היא עומד על טווח מחירים של בין 50 עד 100 ש"ח לערך לכמות
של 650-800 מגה ושיקלול ממצוע של 10 GB תעבורה על כל 100MB שטח איכסון..
אבל אם אני הולך לשירותים נוספים, לוחץ על "ריסיילר" אני מגלה שאני יכול לקנות לעצמי
3GB ועוד איזה 350 GB תעבורה, במחיר חצי! אני ישלם 60 שקל, אני יקבל
פי 5 ממה שאני יכול לקנות כחבילה, ובעצם ישתמש רק במה שאני צריך.. מממ.. מה אני
יעשה עם השאר שאני יכול לפתוח לקוחות ?? אני יפתח לעצמי חברת איכסון !!
ופה הבעיה, כאן מתחיל המתחרה שלכם שבעצם מאיפה הוא יוצא ומי מקדם אותו ?
אתם בעצמכם !!!!!!
מה בעצם אני מנסה להגיד פה ? שהמחירי ריסיילר שלכם לא הגיונים ואתם דוחפים
לעצמכם מקלות לגלגלים!! מקלות ?? גזעים של עצים.. .. ותסלחו לי על ההתבטאות..
אבל אחושרמוטה של גזעים אתם דוחפים לשם...
לא חבל ? אתם טורחים, משקיעים, נותנים מעצמכם מכל טוב בשביל להצליח להתקדם
ואז בסוף בא בחור, שהוא בעצם בעל ריסיילר בחברה שלכם ומציע ללקוח
שאתם מתחרים עליו.. מחיר של 10 שקל... הרי מה אכפת לו.. הוא ישיג ככה ב10 שקל
10 לקוחות, ויכסה את ההוצאות שלו העל הריסיילר... לכו תדעו, אולי גם ירויח על זה
שעל הדרך הוא יימכור דומיינים, ועוד כל מיני שטויות שהוא יכול להציע..

אז בכל אופן, אני בתור לקוח של חברה מצויינת, מג'יק הוסט, הבהרתי את זה ליוסי המפעיל שלה..
לא יודע איך הוא קיבל את זה, הוא אמר שאני צודק, אבל הוא לא יכול לבוא לבד להרים
את המחירים כי הריי ברור, שחברה אחרת תבוא ותשאר נמוכה ותקח לו את כל הלקוחות.
הרי לאיפה יעדיפו ללכת ? למקום הזול, ואל תגידו לי שמחפשים איכות, כי הרי ברור
שיראלי יילך לאן שהוא משלם הכי פחות, ואם יהיה בעיות, הוא יידע איך להוציא
את הפיצויים שהוא רוצה, זה סיפור ידוע מראש.

מה אשני מנסה להגיד זה, שלמה לא יקום כאן פורום עם גישה מיוחדת, לכל בעלי החברות
שאכן גם מספקים ריסיילרים, שבהם יקבעו "כללי המשחק", מחירי מינימום !
מחירי רף, מה זה עוד פעם "ללא הגבלה" ??? תגבילו !!
על גל מסד נוסף, תשלום של 5 שקלים לחודש !, על כל 10 אימילים נוספים, 10 שקלים לחודש !
תלמדו להרויח, לכסות השקע, כי אני כמעט בטוח, שמתוך 20 מפעילים כאן, אולי 4-5 מכסים
את ההוצאות שלהם, לא יותר מזה..

ריסיילר 3 ג'יגה ?? צריך לעלות פי 3 מהמחיר של החבילה הגדולה !
למה ? גם זה שטח שהוא גדול פי 3-5 מהחבילה הגדולה, וגם כי אפשר לפצל
אותו למספר לקוחות !
ריסיילר 3 ג'יגה ב60-80 שקל ? לא עוד... מחיר מינימום ? 199 שקל !
100 כתובות POP3, 200 העברות, 60 מסדי נתונים, והאלה...
תתחילו להגביל... רק ככה תצליחו, ככה מישהו שיקנה ממכם ריסיילר..
יבין, שהוא לא יצליח להתקדם.. עם מחירים נמוכים.. הוא יהיה חייב לשחק את המשחק
שלכם, הרי הוא השקיע 199 שקל וזה עוד על החבילה הנמוכה, הוא גם מוגבל בכמות,
כמה כבר הוא יוכל להציע ??
תתחילו לפתוח עיניים... תתחילו להציב לעצמכם את הגבולות המותרים במשחק..

שיהיה לכם בהצלחה, יוסי.

ואני מצפה להרבה תגובות כאן ותגובות רציניות, לא תגובות של "כן נכון.. צודק"..

k.machine · 24-11-05, 23:58

דברי חכמים נשמעו כאן.

רק חבל שלילדים עם המוצץ זה לא איכפת.

Lom.co.il · 25-11-05, 00:00

יוסי,כל מה שפה אמרת פשוט צדק הכול נכון כל הכבוד על היוזמה לרשום את זה ונקווה שזה ימומש

Vistaman · 25-11-05, 00:02

מחזק כל מילה ומילה ..אני מזמן בעד לשנות את המדיניות של מחירי החבילות במחירים של ארטיקים..

אני ועוד רבים לא יעלו מחירים כל עוד כל יום שני וחמישי בני 12-13 פותחים "חברה" ..ללא אתר..על

סאבים..וכו'..צריך להתחיל להבין כי לעסק יש משמעות רחבה..

ואי אפשר להמשיך למכור ב"מחירי הזנות" שכרגע ישנם..

לכן צריך קודם כל לגרום לכל החברות הלא חוקיות להיעלם..דבר שני..

לבצע העלאה כללית וסדרי גודל כללים שמתחתם לא ניתן להציע..אחרת הרבה עסקים פה

יראו את עצמם עמוק בבוץ..

k.machine · 25-11-05, 00:03

חברה...כמה שאתם תנסו..זה לא יעזור.

כי תמיד יצוץ איזה גוץ חדש מתישהו וישבור את השוק בפעם נוספת.
צריך כאן התערבות של אלון אם אתם רוצים שזה יהיה אפקטיבי.

**דניאל** · 25-11-05, 00:04

המשפט האחרון שרשמת הוא החכם ביותר,
ומצד שני...נוגד את כל שאר התוכן:

ציטוט:

תתחילו להציב לעצמכם את הגבולות המותרים במשחק

זה בדיוק העניין,
כל אחד צריך להציב לעצמו,
מה שאתה רושם כאן ואומר..בברור, שחברה X לא מעלה מחירים בגלל ששאר החברות מוכרות בהפסד,
מה ההגיון כאן?
לא צריכים לחכות ש"כולם" ישנו מחירים,
אם כל אחד יתחיל להעריך את העבודה של כראוי, העולם יהיה מקום יפה יותר,
ומי יודע, ספקי האכסון (ואני ביניהם) יעשו עוד כמה ג'ובות.

Yosi · 25-11-05, 00:06

חבר'ה, אם אני מפעיל חברת איכסון היום, אני לוקח את כולם לשיחת/פגישת עבודה עם קביעת מחירי
מינימום, בדיוק כמו שיש מחירי מקסימום על מוצרים מסויימים מסויימים בשוק, ככה תקבעו
את מחירי המינימום לכל חבילה וחבליה, מה האופציות ומה הדרישות.
אני מציע למנהל האתר הזה, Hosts, לפתוח פורום עם גישה מסויימת רק למפעילי החברות.
שם תוכלו לבצע דיונים בניכם לבין עצמכם, לקבוע כללים, לבצע סקרים במידה ויש חילוקי דעות.

תראו את זה כהצעה, אני בא לעזור לכם כי אני רואה ואתכם מתרסקים..

Yosi · 25-11-05, 00:07

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT

המשפט האחרון שרשמת הוא החכם ביותר,
ומצד שני...נוגד את כל שאר התוכן:

זה בדיוק העניין,
כל אחד צריך להציב לעצמו,
מה שאתה רושם כאן ואומר..בברור, שחברה X לא מעלה מחירים בגלל ששאר החברות מוכרות בהפסד,
מה ההגיון כאן?
לא צריכים לחכות ש"כולם" ישנו מחירים,
אם כל אחד יתחיל להעריך את העבודה של כראוי, העולם יהיה מקום יפה יותר,
ומי יודע, ספקי האכסון (ואני ביניהם) יעשו עוד כמה ג'ובות.

אני לא נוגד את עצמי, שאני אומר לעצמכם, אני מתכוון לכולם יחד, כולם ביחד יכולים להחליט שהחל מתאריך
ה1/12/2005, מחיר חבילות הריסיילר לא יירדו מתחת למחיר של 199 ש"ח לדוגמא.

הבנת את הכוונה ?

**דניאל** · 25-11-05, 00:08

אוי אוי אוי,
תאום מחירים,
עברה פלילית.

סיכמנו את הנושא?

Yosi · 25-11-05, 00:14

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT

אוי אוי אוי,
תאום מחירים,
עברה פלילית.

סיכמנו את הנושא?

עבירה פלילית ?

אתה יודע מה זה לדוגמא מחיר המקסימום של הלחם ?
ההממשלה קבעה מחיר מקסימום לחם היום הוא לדוגמא 5.20 ש"ח.
אסור לאף חנות למכור לחם ביותר מ5.20..
אבל לא אסור לה למכור ב4 בשביל להרויח לקוח..
אתם בעצם מחליטים שאתם לא תגבו פחות מ199..

אחד יכול לקבוע שהוא מוכר ב209 ואחד יכול למכור ב205..

24-11-05, 23:54	# 1
Yosi חבר פורום מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 גיל: 41 הודעות: 102	[דיון] חוקי המשחק בהפעלת חברת האיכסון קודם כל שלום לכם, אני גולש בפורום ו"עוקב" אחרי רוב ההודעות שכולם כותבים כן, ומציעים כאן. יש דבר שדיי מפריע לי, וזה דווקא לטובתכם. אני רואה , שרוב המפעילים, ואני מעדיף לקרוא לכם מפעילים, כי חברה אתם לא, אמנם אולי רשומים במע"מ אבל חברה אתם לא, אתם רק רשומים מפני שתוכלו לנפק קבלות ושלא יפלו עליכם שאתם בעצם מעלימים מס מהמדינה אז זה סתאם לשם הבהרה אוקי לעיניננו, אז ככה - רוב המפעילים, שהינם מחזיקים, מתחזקים ופועלים על שרת פרטי (שרת יעודי), לא יורדים על פני הפורום מסכומי הברזל שהינם קבעו באתר המייצג שלהם אולי בשיחות בתוכנות המסרים וב1 על אחד, כל אחד כמעט יורד ל"מחירי זנות", ולמה זה ? אני רואה סיבה אחת, התחרות על הלקוח, אבל התחרות כאן היא לא בריאה בכלל, ממש לא בריאה. למה לא בריאה ? היום יש לכל אחד ממכם בערך אני מעריך פלוס מינוס כ-50 מפעילים בדיוק כמוכם, חלקם בעלי שרת פרטי, חלקם בעלי חבילות ריסיילר. אני מנסה לעכל את הרעיון שעומד מאחורי ה"ריסיילר", היום חבילת איכסון גדול, שמציע כמעט כל אחד ממכם היא עומד על טווח מחירים של בין 50 עד 100 ש"ח לערך לכמות של 650-800 מגה ושיקלול ממצוע של 10 GB תעבורה על כל 100MB שטח איכסון.. אבל אם אני הולך לשירותים נוספים, לוחץ על "ריסיילר" אני מגלה שאני יכול לקנות לעצמי 3GB ועוד איזה 350 GB תעבורה, במחיר חצי! אני ישלם 60 שקל, אני יקבל פי 5 ממה שאני יכול לקנות כחבילה, ובעצם ישתמש רק במה שאני צריך.. מממ.. מה אני יעשה עם השאר שאני יכול לפתוח לקוחות ?? אני יפתח לעצמי חברת איכסון !! ופה הבעיה, כאן מתחיל המתחרה שלכם שבעצם מאיפה הוא יוצא ומי מקדם אותו ? אתם בעצמכם !!!!!! מה בעצם אני מנסה להגיד פה ? שהמחירי ריסיילר שלכם לא הגיונים ואתם דוחפים לעצמכם מקלות לגלגלים!! מקלות ?? גזעים של עצים.. .. ותסלחו לי על ההתבטאות.. אבל אחושרמוטה של גזעים אתם דוחפים לשם... לא חבל ? אתם טורחים, משקיעים, נותנים מעצמכם מכל טוב בשביל להצליח להתקדם ואז בסוף בא בחור, שהוא בעצם בעל ריסיילר בחברה שלכם ומציע ללקוח שאתם מתחרים עליו.. מחיר של 10 שקל... הרי מה אכפת לו.. הוא ישיג ככה ב10 שקל 10 לקוחות, ויכסה את ההוצאות שלו העל הריסיילר... לכו תדעו, אולי גם ירויח על זה שעל הדרך הוא יימכור דומיינים, ועוד כל מיני שטויות שהוא יכול להציע.. אז בכל אופן, אני בתור לקוח של חברה מצויינת, מג'יק הוסט, הבהרתי את זה ליוסי המפעיל שלה.. לא יודע איך הוא קיבל את זה, הוא אמר שאני צודק, אבל הוא לא יכול לבוא לבד להרים את המחירים כי הריי ברור, שחברה אחרת תבוא ותשאר נמוכה ותקח לו את כל הלקוחות. הרי לאיפה יעדיפו ללכת ? למקום הזול, ואל תגידו לי שמחפשים איכות, כי הרי ברור שיראלי יילך לאן שהוא משלם הכי פחות, ואם יהיה בעיות, הוא יידע איך להוציא את הפיצויים שהוא רוצה, זה סיפור ידוע מראש. מה אשני מנסה להגיד זה, שלמה לא יקום כאן פורום עם גישה מיוחדת, לכל בעלי החברות שאכן גם מספקים ריסיילרים, שבהם יקבעו "כללי המשחק", מחירי מינימום ! מחירי רף, מה זה עוד פעם "ללא הגבלה" ??? תגבילו !! על גל מסד נוסף, תשלום של 5 שקלים לחודש !, על כל 10 אימילים נוספים, 10 שקלים לחודש ! תלמדו להרויח, לכסות השקע, כי אני כמעט בטוח, שמתוך 20 מפעילים כאן, אולי 4-5 מכסים את ההוצאות שלהם, לא יותר מזה.. ריסיילר 3 ג'יגה ?? צריך לעלות פי 3 מהמחיר של החבילה הגדולה ! למה ? גם זה שטח שהוא גדול פי 3-5 מהחבילה הגדולה, וגם כי אפשר לפצל אותו למספר לקוחות ! ריסיילר 3 ג'יגה ב60-80 שקל ? לא עוד... מחיר מינימום ? 199 שקל ! 100 כתובות POP3, 200 העברות, 60 מסדי נתונים, והאלה... תתחילו להגביל... רק ככה תצליחו, ככה מישהו שיקנה ממכם ריסיילר.. יבין, שהוא לא יצליח להתקדם.. עם מחירים נמוכים.. הוא יהיה חייב לשחק את המשחק שלכם, הרי הוא השקיע 199 שקל וזה עוד על החבילה הנמוכה, הוא גם מוגבל בכמות, כמה כבר הוא יוכל להציע ?? תתחילו לפתוח עיניים... תתחילו להציב לעצמכם את הגבולות המותרים במשחק.. שיהיה לכם בהצלחה, יוסי. ואני מצפה להרבה תגובות כאן ותגובות רציניות, לא תגובות של "כן נכון.. צודק".. __________________ ____________________________________________ האתר שלי: My WS: Yosi.BE ____________________________________________

25-11-05, 00:00	# 3
Lom.co.il חבר וותיק מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 הודעות: 1,196	יוסי,כל מה שפה אמרת פשוט צדק הכול נכון כל הכבוד על היוזמה לרשום את זה ונקווה שזה ימומש __________________ Lom פתרונות אינטרנט ומחשוב מתקדמים פלאפון:0525220537 פלאפון2: 0502348882

25-11-05, 00:06	# 7
Yosi חבר פורום מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 גיל: 41 הודעות: 102	חבר'ה, אם אני מפעיל חברת איכסון היום, אני לוקח את כולם לשיחת/פגישת עבודה עם קביעת מחירי מינימום, בדיוק כמו שיש מחירי מקסימום על מוצרים מסויימים מסויימים בשוק, ככה תקבעו את מחירי המינימום לכל חבילה וחבליה, מה האופציות ומה הדרישות. אני מציע למנהל האתר הזה, Hosts, לפתוח פורום עם גישה מסויימת רק למפעילי החברות. שם תוכלו לבצע דיונים בניכם לבין עצמכם, לקבוע כללים, לבצע סקרים במידה ויש חילוקי דעות. תראו את זה כהצעה, אני בא לעזור לכם כי אני רואה ואתכם מתרסקים.. __________________ ____________________________________________ האתר שלי: My WS: Yosi.BE ____________________________________________

25-11-05, 00:08	# 9
דניאל מנהל ראשי מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 מיקום: ראשון לציון גיל: 40 הודעות: 6,503	אוי אוי אוי, תאום מחירים, עברה פלילית. סיכמנו את הנושא? __________________ דניאל דוא"ל: dannyg@sPD.co.il sPD Hosting בע"מ \| אחסון אתרים \| בלוג אחסון אתרים טלפון להזמנות: 1-599-559977


	ההרשמה לפורום נפתחה - אפשרות רישום לכל אימייל (דומיינים פרטיים, gmail, הוטמייל..)!

24-11-05, 23:58	# 2
k.machine תודה על תרומתך. מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 גיל: 36 הודעות: 3,748	דברי חכמים נשמעו כאן. רק חבל שלילדים עם המוצץ זה לא איכפת.

25-11-05, 00:02	# 4
Vistaman חבר מתקדם מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 מיקום: מרכז גיל: 38 הודעות: 745	מחזק כל מילה ומילה ..אני מזמן בעד לשנות את המדיניות של מחירי החבילות במחירים של ארטיקים.. אני ועוד רבים לא יעלו מחירים כל עוד כל יום שני וחמישי בני 12-13 פותחים "חברה" ..ללא אתר..על סאבים..וכו'..צריך להתחיל להבין כי לעסק יש משמעות רחבה.. ואי אפשר להמשיך למכור ב"מחירי הזנות" שכרגע ישנם.. לכן צריך קודם כל לגרום לכל החברות הלא חוקיות להיעלם..דבר שני.. לבצע העלאה כללית וסדרי גודל כללים שמתחתם לא ניתן להציע..אחרת הרבה עסקים פה יראו את עצמם עמוק בבוץ..

25-11-05, 00:03	# 5
k.machine תודה על תרומתך. מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 גיל: 36 הודעות: 3,748	חברה...כמה שאתם תנסו..זה לא יעזור. כי תמיד יצוץ איזה גוץ חדש מתישהו וישבור את השוק בפעם נוספת. צריך כאן התערבות של אלון אם אתם רוצים שזה יהיה אפקטיבי.

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)