ציטוט:
כיום זה בלתי אפשרי לחיות בלי רבנים. כי הרבנים זה הפירוש לתורה. אם הם לא היו מואילים בטובם לפרשם לנו את התורה, אף אחד לא היה מבין אותה, או מוצא לה הסבר ותירוצים לקושיות שעולות מדברים בלתי מובנים.
אם אתה לא מקשיב לרבנים של היום, אז זה אומר שאתה לא אמור להקשיב לרבנים של פעם (כמו הרמב"ם, רש"י, אונקלוס, וכל מי שאתה יכול להכניס לסוגריים המצומצמים האלו) וזה אומר שאתה לא יכול לקבל שום פירוש שהתקבל על ידם. משמע? האמונה שלך בתורה מתבססת על תנ"ך ללא פירושים. ואתה יודע כמה בעיות יש לפתור?! כמה באלגן שהפרשנים שצויינו לעיל "כאילו" פתרו ע"י כוח מוזר שהוענק להם מהשמיים והוא נקרא "רוח הקודש" ובזכותו יש להם את הסמכות לשנות 99.9 אחוז מהתנ"ך?
אז אם כך סלח לי,
אבל אתה מסתמך על כלום. פשוט כך.
|
לא לא, ממש לא הבנת אותי. אני מתייחס לפירוש ההגיוני, אני לא מאמין בקיומה של התורה שבעל פה שזה מה שהרבנים עושים- לוקחים משפט ומפרשים אותו בצורה לא קשורה למה שכתוב.
אכן, אני גם לא מקשיב לרבנים של פעם שהסתמכו על התורה שבעל פה.
ואני מניח ששמעת על הקראים, יש להם יהדות נפלאה בלי להסתמך על דברי הרבנים.
אבל גם בגלל זה כתבתי שאני לא קראי, אני מאמין לפירוש כל עוד אני מסתכל על הכתוב ומבין שמשפט יכול להתאים לפירוט, למשל בהנחת תפילין- רבים מתנגדים ואומרים שזאת עוד המצאה, אך מה הבעיה פה? לוקחים את הדברים שאותם ציווה ה', ושמים אותם לאות על ידנו ולטוטפות בין עינינו- הצורה תהיה אשר תהיה. ניתן עוד דוגמא, ספר הזוהר שגם נחשב כחלק מהיהדות הרבנים- בתוכו כתוב תגליות מדעיות, שחור על גבי לבן (ללא צורך בפירוש), תגליות שגילינו רק בעזרת מכשירים מודרניים.
אני מניח שאתה מבין את קו המחשבה, אני מסתמך על ההגיון ולא על הפירושים הרבה שבכלל לא הגיוניים שהביאה לנו התורה שבעל פה. הקראים מצליחים לקיים דת נפלאה ללא התושב"ע.
ציטוט:
|
פנה לרבנים עם המשפט שהדגשתי ותחזיר לי תשובה אחרי זה.
|
למה לעזאזל צריך להיות איכפת לי ממה שרבנים אומרים? האנשים האלה יכתיבו לי את האמונה?
ציטוט:
|
שוב פעם אמרתי אני לא לומד תורה בישיבה אבל לפי דעתי אתה טועה ומלאכה זה לא בהכרח משהו שתהנה ממנו.
|
ידידי, זה כבר חקר העברית ולא קשור לתורה. כמו כן, לפי התורה ניתן להבין שיש הבדל בין מלאכה לפעולה רגילה. אתה רוצה תחשוב שאני טועה, מה אני אגיד לך.
ציטוט:
|
אשמח אם תסביר לי מה התחליט הזאת שהלא מאמינים כמוני מפספסים.
|
תכלית.
אם אתה לא מאמין התכלית הטבעית שלך היא לשמור על המאזן האקולוגי ועל המשך קיומו של המין האנושי.
ציטוט:
|
אתה אומר שבעצם אם אני יהיה כל היום בבית הכנסת ויקבל כסף מהמדינה על זה שאני מביא ילדים ובגיל 12 יחתן אותם ועדיין ימשיך לקבל עליהם כסף אז זה יתן לי חיים ? יענו כלו לא יפגע בי ?
|
לא כל הדתיים מקבלים כסף מהמדינה (החרדים- וגם לא כולם), ויש דתיים שעושים הרבה יותר ממני וממך.
אני גאה להגיד שאני שירתתי בצבא עם דתיים לאומיים שאין לי בעיה לתת להם את הכינוי- גיבורים, אנשים הכי טובים בעולם.
ציטוט:
|
אבא דוס מתחתן עם אמא דוסה LOL עושים 16 ילדים על כל ילד הם מקבלים מהמדינה כל חודש 1500 שקל שזה יוצא 24 אלף ש"ח
|
בוא נראה מה היה קורה אם הם (כל זוג חרדי) לא היו עושים את ה-"16 ילדים": זו לא הייתה מדינת ישראל, זו הייתה מדינת פלסטין. הם היו גדולים מאיתנו בהרבה.
ציטוט:
|
בקיצור אני מאמין שיש אלוהים לכולם אבל לא מאמין בתורה כי כל רב אם תלך ותשאלוהוא יענהו אליכם בכך שיגיד " התורה היא סיפור לדורות המספר"
|
זה מראה שעדיין לי גילית מהי דת ישראל, רבנים יש לך סה"כ כ-2000 שנה, דת ישראל יש לך 3300 בערך. למה תקשיב? לרבנים, או לתורה? ותסביר לי, אם לא היית תורה, איך בדיוק היית מאמין באלוהים?
לדעתי בכלל לא היינו יודעים שהוא קיים...
ציטוט:
בוא אני יגיד לך משהו
אמרתה שלקום כל בוקר ולהתפלל נותן לי תכח להמשיך
אולי ככה זה אצלך
אם אני הייתי צריך לקום כל בוקר מוקדם רק בישביל זה
ממש לא הייתי רוצה לחיות
זה דיי תוקע תחיים לא לצאת לבלות והכל, לקום כל בוקר לאכול רק איפה שכשר
|
זה לא נותן את הכח להמשיך, לפחות לא בשבילי אין לי צורך פסיכולוגי כלשהו באמונה. התפילה היא הדרך שלי להגיד תודה לאלוהים על הכל. ויש ימים שאני מתפלל בנטו כמה שעות טובות, ותאמין לי אני מבלה מצויין, זה לא תוקע לי את נחיים וגם אני אוכל רק במקומות כשרים וזה בכלל לא מפריע לי.
ציטוט:
|
נהדרת לכך: רופא דתי בבית החולים הדסה נאלץ להשאר ביום שבת לעבוד, ביום ראשון מגיע בחורה אחרי אונס ומבקשת לקבל גלולה למניעת הריון, הוא לא נותן לה אבל כן נשאר לעבד בשבת.
|
ואם הרופא הציל חיים של אדם ביום שבת? זו כלל לא "נוכלות".
ציטוט:
|
אז אתה בעצם לא יותר טוב מאויבים הדתים שלנו.
|
אתה בטח מכיר הרבה דתיים לאומיים שאתה מכנה אותם האוייבים שלנו (הם חלק מהמונח "דתיים"), אני חילוני ואחרי היכרות עם האנשים הנפלאים האלה אני יכול להגיד שעכשיו- אנשים כמוך הם האוייב שלי. היית אומר משהו על חרדים הייתי מבין, אך אתה מכליל פה את כל הדתיים.
ציטוט:
|
אתה יכול להאמין במה שאתה רוצה ובמה שנוח לך כל עוד אינך זורק את זה עלי, ועכשיו זרקת את זה על הרבה מאוד אנשים.
|
כמו שכתבתי בתגובה הראשונה שלי, לא שזה משנה לי אם יפיצו או לא ואני נגד הדת בהרבה דברים אך אם למדענים יש את הזכות להפיץ ולזרוק עלינו את האמת שלהם בכל ערוצי הטלוויזיה לג, לדתיים גם יש את הזכות להפיץ ולזרוק את האמת שלהם עלינו.
ציטוט:
|
אתה חושב שזה לא הגיוני שבני האדם נוצרו מהמפץ הגדול (שאגב לא קשור בכלל לאדם הראשון) אבל אתה חושב שדמות מסטורית כלשהי הנקראת "אלוהים" עשתה בעיקרון "פו" על חול ויצרה אותנו זה הגיוני?
|
ברגע שאתה מקבל שקיימית יישות על טבעית, לא צריך להוכיח את קיומה ואתה מקבל את העובדה שהיא יכולה לעשות פו וליצור הכל. ברגע שאתה מקבל שהעולם נוצר בדרך טבעית, אתה צריך להוכיח את זה ב-100% ואת זה המדע עדיין לא עשה ידידי.