הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   האם כדאי ללמוד מדמ'ח? (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=104430)

dabi 30-06-13 17:00

האם כדאי ללמוד מדמ'ח?
 
ראיתי ששכר של מתכנת php‏ אפילו בלי ניסיון זה אזור ה12 אלף אפילו יותר
אז אני לדוגמא.יודע את השפה,ואף בניתי מספר אתרים ללקוחות.האם יש לי עניין להוציא תואר במדעי המחשב? הרי 3 שנים לימודים.גם עולים כסף.וגם בזמן הזה אוכל לעבוד משרה מלאה בחברה ולהתקדם.
האם כדאי לי ללמוד תואר במדמ'ח?

mayden 30-06-13 17:12

עשית חיפוש בפורום?

מספר מקורות ידע:
http://www.hosts.co.il/forums/showth...E4%EE%E7%F9%E1
http://www.hosts.co.il/forums/showth...E4%EE%E7%F9%E1
http://www.hosts.co.il/forums/showth...E4%EE%E7%F9%E1
http://www.hosts.co.il/forums/showth...E4%EE%E7%F9%E1


עכשיו אחרי שקראת את כל זה,
מה אתה אומר? :)

dabi 30-06-13 18:03

ציטוט:

נכתב במקור על ידי mayden (פרסם 879067)

אני לא שואל על הבדלים בין הנדסת תוכנה לבין מדמח.אלא האם בכלל ללמוד.או ללכת על הידע שלי בphp‏ ‏hosts.co.il/forums/showthread.php?p=879062#post879062 כאן רשום מה הוא כולל.וכמובן להשלים את הידע החסר מהאינטרנט.

Rhost 03-07-13 16:32

במידה ותיתקבל לעבודה בלי תואר זה יפה וטוב והניסיון תורם הרבה
במידה יש לך תואר זה יכול להוסיף לך עוד 3-5 אלף למשכורת רק בגלל שיש תואר
שיקולים שלך.

IgalSt 05-07-13 17:27

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Rhost (פרסם 879241)
במידה ותיתקבל לעבודה בלי תואר זה יפה וטוב והניסיון תורם הרבה
במידה יש לך תואר זה יכול להוסיף לך עוד 3-5 אלף למשכורת רק בגלל שיש תואר
שיקולים שלך.

מאוד לא מסכים איתך.
במשרות של מפתחים, ואולי אפילו ראשי צוותים בד"כ לתואר אין תרומה רבה, במיוחד למפתחים שעוסקים בתחומי הווב.
בסופו של דבר, אם אתה מפתח ממוצע ומטה, תואר כן יכול טיפה להטות את הכף לטובתך במידה וחברה כלשהי מחפשת כמות גדולה של מפתחים ולא יכולה להיות בררנית מדיי בבחירות שלה.
מנגד, אם אתה מפתח טוב, ואולי אפילו טוב מאוד, לא הייתי דואג יותר מדיי בכל הנושא של שכר ויציבות תעסוקתית.

ואני רק אשים את זה פה ואמליץ לקרא כחומר למחשבה:
http://www.calcalist.co.il/local/art...606675,00.html

satan 05-07-13 17:58

ציטוט:

נכתב במקור על ידי IgalSt (פרסם 879337)
מאוד לא מסכים איתך.
במשרות של מפתחים, ואולי אפילו ראשי צוותים בד"כ לתואר אין תרומה רבה, במיוחד למפתחים שעוסקים בתחומי הווב.
בסופו של דבר, אם אתה מפתח ממוצע ומטה, תואר כן יכול טיפה להטות את הכף לטובתך במידה וחברה כלשהי מחפשת כמות גדולה של מפתחים ולא יכולה להיות בררנית מדיי בבחירות שלה.
מנגד, אם אתה מפתח טוב, ואולי אפילו טוב מאוד, לא הייתי דואג יותר מדיי בכל הנושא של שכר ויציבות תעסוקתית.

ואני רק אשים את זה פה ואמליץ לקרא כחומר למחשבה:
http://www.calcalist.co.il/local/art...606675,00.html

בדיוק סיימתי לקרא את המאמר הזה בכלכליסט ונכנסתי להוסטס לראות את התגובה שלך ישר בפוקס.

המאמר ממש מרתק ושופך עוד קצת אור על תעשיית התארים.

צריך לזכור גם שבסופו של דבר אוניברסיטה זה עסק לכל דבר, ההבדל הוא שנותנים לו נפח אבל בשורה התחתונה מדובר במפעל תעשייתי לכל דבר למטרות רווח וכסף. כמו בקפיטליזם אין איזשהו אינטרס הרואי ונשגב לחנך אנשים כי אם היה כזה הוא לא היה נמדד ביכולת הכספית של האנשים. אם היו מניעים הרואים לחנך את הציבור אז היו מעדיפים באוניברסיטה לוותר על השכר ופשוט להכניס לאקדמיה אנשים חכמים וממש לצוד אותם גם אם הם גרים בפריפריה וההורים שלהם עניים ולא יכולים לשלוח אותם ללמוד באוניברסיטה נחשקת.

ושלא תבינו אותי לא נכון. אם אתה רוצה להיות פסיכולוג כמקצוע הדרך הכי טובה היא פשוט לשחק את המשחק.

במאמר הועלה רעיון השוליה, שבו אתה לומד באופן תאורטי תוך כדי עשייה מעשית - וזה נראה לי רעיון לא רע בכלל מאשר לשבת בכיתה 5 שנים..

ושוב.. אני לא אומר שזה רע להוציא תואר או משהו כזה.

IgalSt 06-07-13 14:35

ציטוט:

נכתב במקור על ידי satan (פרסם 879339)
ושוב.. אני לא אומר שזה רע להוציא תואר או משהו כזה.

כנ"ל. אני אישית עשיתי את החשבון בעצמי אחרי שלמדתי שנה בבינתחומי מדמ"ח ובמקביל בדיוק התחלתי לעבוד. החשבון של איבוד זמן, איבוד הכנסה, שכר הלימוד הלא זול וגם העובדה שהרגשתי שהלימודים בחלקם לא רלוונטים גרמו לי להחליט להקפיא את הלימודים.

dabi 06-07-13 20:16

ציטוט:

נכתב במקור על ידי IgalSt (פרסם 879362)
כנ"ל. אני אישית עשיתי את החשבון בעצמי אחרי שלמדתי שנה בבינתחומי מדמ"ח ובמקביל בדיוק התחלתי לעבוד. החשבון של איבוד זמן, איבוד הכנסה, שכר הלימוד הלא זול וגם העובדה שהרגשתי שהלימודים בחלקם לא רלוונטים גרמו לי להחליט להקפיא את הלימודים.

יש 3 נקודות...
1.השאלה קודם האם אתה עוסק היום בתיכנות?הרבה מקומות דורשים אדם עם תואר....מקומות שבדקתי ראיתי דרוש תואר במדמח או הנדסת תוכנה.לפחות בחברות הגדולות.שהרי זה השאיפה
2.בלי תואר רמת השכר יורדת...
3.אמרו לי אנשים שאם יש פיטורים בחברה מי שאין לו תואר יפוטר קודם(ברור שאם אתה שפיץ עולם לא תפוטר אבל אם אתה ברמה זהה +- אדם לא תואר הוא בעמדת נחיתות.
אשמח להתייחסות ל3 הנקודות. מציאת עבודה.רמת השכר.וביטחון תעסוקתי

בניה 08-07-13 08:58

ציטוט:

נכתב במקור על ידי dabi (פרסם 879378)
יש 3 נקודות...
1.השאלה קודם האם אתה עוסק היום בתיכנות?הרבה מקומות דורשים אדם עם תואר....מקומות שבדקתי ראיתי דרוש תואר במדמח או הנדסת תוכנה.לפחות בחברות הגדולות.שהרי זה השאיפה
2.בלי תואר רמת השכר יורדת...
3.אמרו לי אנשים שאם יש פיטורים בחברה מי שאין לו תואר יפוטר קודם(ברור שאם אתה שפיץ עולם לא תפוטר אבל אם אתה ברמה זהה +- אדם לא תואר הוא בעמדת נחיתות.
אשמח להתייחסות ל3 הנקודות. מציאת עבודה.רמת השכר.וביטחון תעסוקתי

בתוכנה בחברות פרטיות (לא כל מיני גופים ממשלתיים ובנקים)
אם אתה טוב אתה תמצא עבודה בתחום שאתה טוב בו.
ואם אתה יותר טוב ממישהו עם תואר, אתה תשאר.

רק לקידום לתפקידי ניהול מסויימים שבדרך כלל אומרים לעזוב את הקוד (מנהל מוצר, וכאלה) בדרך כלל רוצים תואר, אבל זה פחות משנה איזה ובדרך כלל אתה תוכל לעשות תוך כדי העבודה תואר יותר קל ממדעי המחשב שמיועד למטרה הזו.

מה שגם בטוח שתואר ממכללות לא מוכרות או אפילו מאוניברסיטה אבל בלי ציונים טובים/סבירים גם לא שווה יותר מידי.

IgalSt 08-07-13 19:28

ציטוט:

נכתב במקור על ידי dabi (פרסם 879378)
יש 3 נקודות...
1.השאלה קודם האם אתה עוסק היום בתיכנות?הרבה מקומות דורשים אדם עם תואר....מקומות שבדקתי ראיתי דרוש תואר במדמח או הנדסת תוכנה.לפחות בחברות הגדולות.שהרי זה השאיפה
2.בלי תואר רמת השכר יורדת...
3.אמרו לי אנשים שאם יש פיטורים בחברה מי שאין לו תואר יפוטר קודם(ברור שאם אתה שפיץ עולם לא תפוטר אבל אם אתה ברמה זהה +- אדם לא תואר הוא בעמדת נחיתות.
אשמח להתייחסות ל3 הנקודות. מציאת עבודה.רמת השכר.וביטחון תעסוקתי

1. למה השאיפה שלך לעבוד בחברות גדולות? לפעמים בחברות קטנות ובינויות יש אווירה הרבה יותר טובה, אתה מקבל הרבה יותר אחריות ואתה באמת מרגיש שאתה יכול להזיז דברים ויש לך השפעה. לעומת זאת, בחלק גדול מהקורפורייסט והחברות הגדולות אתה מרגיש רק אחד מ-X אלפי (או עשרות אלפי) עובדים.
מילה נוספת על חברות גדולות כמו מיקרוסופט: חברות כאלה מעדיפות לגייס סטודנטים או בוגרים ובעצם להתחיל איתם מדף נקי ו"לחנך" אותם לעבוד בצורה שהחברה רוצה. בחברות כאלה יש את היכולות הכלכליות להשקיע בעובד במשך תקופה ארוכה לפני שרואים פירות. והן גם יכולות לבחור (ואכן עושות זאת) את הבוגרים המצטיינים בלבד. מנגד, בחברות הקטנות יותר ההעדפה היא בד"כ לעובדים מנוסים יותר. עם זאת, לדוגמה בנטקראפט אנחנו מגייסים עובדים ללא כל רקע ונותנים להם הכשרה בשכר במשך מספר חודשים וגם ממשיכים אח"כ לשלב אותם בפרוייקטים אמיתיים עם הרבה נחיה וחניכה. מאז המחזור הראשון עברה כמעט שנה וזה היה מאוד מאוד מוצלח.

2.לא נכון. עד היום לא ראיתי שום מקום שהתייחס לנושא הזה בהחלטה על תנאי ההעסקה ובינהם השכר.

3. אפשר להגיד שזה נכון. אכן סביר להניח כי אם יהיו שני עובדים זהים לחלוטין, בתקופה של צמצומים יעדיפו את העובדה שאין לו תעודה. אבל יש בעיה בלוגיקה הזאת - אין דבר כזה עובדים זהים לחלוטין. תמיד תמיד תמיד תמיד יהיו הבדלים בינהם. מישהו יהיה חזק יותר בנושא אחד, אבל האחר יכיר מערכת חשובה יותר לעומק מהראשון. יהיה מישהו שיותר קל לעבוד איתו ואפשר לסמוך עליו יותר, ומנגד יהיה מישהו שצריך ליווי יותר צמוד. אין דבר כזה שני עובדים זהים. כך שזה פשוט לא נכון להניח את ההנחה הזאת.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 11:21.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ