שלום אני מעוניין ללמוד PHP
 

יש לי ידע ממש בסיסי בPHP אבל אני מעוניין ללמוד מקצועי.
אני לא יכול ללמוד מספרים כי אין בספרייה , אני יכול רק דרך אינטרנט.
מי יכול למצוא לי אתר טוב בעברית שמלמד PHP חוץ מאתר איתן ?
תודה

אהלן,
הייתי ממליץ על האתר www.learnphp.co.il ללימוד בסיסי. מעבר לכך בפורום ארכיון תוכל למצוא מדריכים רבים שנכתבו על ידי משתמשים שיוכלו לעזור לך:
תתחיל במבוא ותמשיך במדריכים למתחילים. אפשר למצוא שם הרבה מידע מועיל.

אני ממליץ לך להתקין WAMP או EasyPHP על המחשב ולהתחיל ללמוד בצורה כזו.

בנימה יותר אישית, אני עצמי למדתי PHP דרך האתר של איתן בהתחלה, אחר כך דרך הסתכלות בקודים ודרך המניואל הכללי ומשם דרך עבודות שביצעתי. זו שפה מעולה מבחינת היכולות, אם כי היא לא מתאימה לשוק העסקי הגבוה בד"כ. הגעתי לרמה מאוד גבוהה בצורת לימוד כזאת, ככה שאם תתמיד אני בטוח שתוכל להגיע רחוק. בהצלחה! :)

אין לך מושג כמה אתה טועה בנושא הזה...

הממ אני גם חושב שהוא טועה.


תודה רבה,
איזה שפה אפשר ללמוד חוץ מPHP שאפשר להגיע איתה לשפה מאוד מקצועית אם אתה אומר שזה לא PHP ?

רותם, תראה לי חברה אחת בשוק הגבוה שמעסיקה אנשים שלא יודעים ASP.NET או שפות DOT NET אחרות, בתור מתכנתים.

לא אמרתי שאי אפשר לעבוד בתור מתכנת PHP, אמרתי שזה לא מיועד לשווקים הגבוהים. אין מה לעשות, מייקרוסופט שולטת בשוק ועושה דיי מונופול על זה

השאלה היא לאן אתה מכוון. כמו שאתה רואה הדעות חלוקות בנושא הזה. בכל מקרה גם אם תרצה ללמוד DOT NET בד"כ ירצו לראות תעודה כלשהי, ככה שללמוד דרך האינטרנט לא בהכרח יוביל אותך רחוק.

הרבה ממה שאני אומר מבוסס על ניסיון וצפייה בתחום, תיקח את מה שאני אומר בערבון מוגבל, יכול להיות שתמצא מי שיעסיק אותך בתור מתכנת PHP בחברת היי טק מצליחה. לדעתי הסיכוי לזה פשוט הרבה יותר נמוך.

אני מעוניין ללמוד שפה שהיה אפשר לבנות איתה אתרים מקצועיים !
אני לא יודע איזה לבחור : ASP.NET או PHP.
מה אתה ממליץ לי ?

יש אתר נחמד..לדעתי הוא מקצועי..לא יודע אם שמעת עליו: פייסבוק.
מספיק מקצועי בשבילך?
הוא בנוי מPHP.

דבר ראשון לפייסבוק יש מלא חורי אבטחה !
אני עדין לא יודע איזה שפה ללמוד ומה עדיף לי.

אם אתה רק רוצה לבנות אתרים ללקוחות פרטיים, לדעתי (וזה אישי לחלוטין) לך על PHP. היא הרבה יותר ידידותית ופשוטה להבנה ויקח לך פחות זמן להיכנס לזה.

אם אתה מחפש השקעה ל"טווח ארוך", משהו שתוכל אחר כך לעבוד בו באיזו חברת היי-טק - רוב הסיכויים שASP.NET תדחוף אותך הרבה יותר חזק.

אבל השאלה היא לא כמה מקצועי האתר שיבנה יראה. מייקרוסופט יצרו לשפות הDOT NET תדמית איכותית בצורה מוגזמת - הם מקימים ומסבסדים בתי ספר שמלמדים את השפות שלהם, הם נותנים תעודות יוקרתיות של "מפתח DOT NET" ומעודדים שימוש בשפות שלהם בעבודה השוטפת. אני לא אומר שזה מוצדק, אני לא אומר ASP.NET > PHP (ועל זה אפשר לפתוח דיון שלם בנפרד). אני רק אומר שכרגע, יותר עובדים עם DOT NET בשוק הגבוה.



ובשביל לתת דוגמא מייצגת:
חיפוש בALLJOBS

מתכנת DOT.NET : נמצאו 541 משרות במאגר כל המשרות בישראל ו- 98 בלוח החם חינם!
מתכנת PHP : נמצאו 193 משרות במאגר כל המשרות בישראל ו- 41 בלוח החם חינם!
מתכנת ASP.NET : נמצאו 240 משרות במאגר כל המשרות בישראל ו- 39 בלוח החם חינם!

אני מעוניין לבנות אתר בשבילי ולא בשביל אחרים.
בכ"מ אני לוקח את המקצוע מחשבים גם בכללי , אז איזה שפה אתה ממליץ ?

לך על PHP. אם תראה שאתה מעוניין להתמקצע בתכנות, אולי בהמשך תשקול ללמוד DOT NET. (דעה שלי!)

בטח המון חורי הבטחה..זה הרי אתר זול שלבעלים אין כסף להעסיק מאבטח אתרים.
אתם מדברים שטויות!!
אם פייסבוק נבנה בPHP, עם ההצלחה של פייסבוק, מי יכול להגיד על השפה הזו שהיא לא מקצועית?

דרך אגב, נגיד שיש חורי הבטחה בפייסבוק, אין שום קשר לשפה, זה קשור אך ורק ספציפית לאתר הזה. אנחנו דיברנו על השפה ועל המקצועיות שלה.

הצחקת אותי בטח שזה קשור ASP.net זו שפה שמאבטחת את האתר וPHP לא

השפה נהדרת, מדהימה ויש לה המון שימושים. אבל פרקטית, בשווקים הגבוהים צריכים יותר מתכנתי DOT NET מאשר PHP. לשימוש אישי ובתור עצמאי, או אפילו לעבודה בטווחים בינוניים, היא שפה מעולה. מעבר לזה השוק פשוט דורסני מדי ולא נותן לה להשתלב ממש.

מאיפה זה בא?.. בPHP יש המון כלים, כולל פונקציות מובנות וספריות חיצוניות, שכל התפקיד שלהם הוא לאבטח. אם אתה מדבר על אבטחת תוכנה (ולא שרת), PHP נותנת לך כלים לפתור את כל הבעיות שצצות בדרך.

אני לא יודע מה לבחור בבקשה תנו לי המלצה איזה לקחת ?
אני לא יתחיל לעבור בין כול השפות אני רוצה שפה אחת לדעת מקצועיי ולהשתמש בה !

הוסטס נשאר פורום של ילדים אז קצת מבאס לענות בדיונים של דוט נט אל מול PHP

בכל מקרה, אם אתה יודע לתכנת ברמה גבוה בשפה אחת- לעבור לשפה אחרת זה עניין של להתרגל ל SYNTAX.

בכל מקרה, PHP היא שפה מעולה ומרגישה קצת יותר תיכנותית בגלל הדימיון שלה לC (נתעלם מהחלק של PERL :P)

דוט נט היא שפה מאוד מבוקשת, מאוד קלה ואפילו די טובה.

כל אחד יכול להגיד לך מה עדיף, בגדול אין הבדל במה תבחר הביקוש זהה

אפשר מדריך לשני השפות הללו ?
בבקשה תביאו מדריך בעברית ומשהוא שמסביר טוב.

יפה אמרת.

פותח האשכול - אם מדובר באתרים לשימוש אישי/אתרים קטנים ובסיסיים - לך על PHP.

אני כן משתמש בPHP לשימוש מסחרי ובונה עמה אתרים מורכבים, למרות שאני מכיר את ASP יותר שנים.

PHP היא שפה נפלאה, נוחה, פשוטה ולא מורכבת במיוחד.
אם אתה יודע להשתמש בה נכון, אין כמעט דברים שאי אפשר לעשות איתה.

לבניית אתר דיי מקצועי אפשר לעשות עם שני השפות האלו ?
בכ"מ מי יכול להביא לי אתר ללמוד PHP בבקשה ?

BlueNosE - כל מה שהבאת ממש לא מדד מניסיון , עבדתי בחברת סטארט אפ כמפתח PHP שהקשר של החברה ובניית אתרים הוא רק בניית האתר תדמית של החברה
כיום אני מקבל כמעט כל יום למייל הצעת עבודה אחרת (ולא בהכרח בבניית אתרים)

קשה מאד לבעלי חברות למצוא היום מתכנתי PHP מוכשרים עם ניסיון , יש גם קושי בסינון של המועמדים כי אין סטנדרט אחיד
לעומת זאת DONNET לומדים בכמה וכמה מכללות ויש תעודה הסמכה של מיקרוסופט ולכן כל אחד יכול להיות מתכנת דוטנט (באופן תאוריתי) ולמצוא עבודה בתחום מה שמוביל לעודף מתכנתים ומשכורות בינוניות מינוס

כיום בארץ יש מחסור ענק של מתכנתים ברמה ב PHP מה שיוצר ביקוש גדול, מה שמוביל למשכורות גבוהות מאד יחסית (ואני רואה את זה בהצעות שאני מקבל)

PHP היא העתיד של האינטרנט ולא משנה מה אומרים (ראו ערך טוויטר שהחליפה את כל הבסיס שלה מ ruby on rails ל PHP)

לגבי השטויות של פייסבוק שהוא פריץ , מי שלא יודע פייסבוק בנו גרסא משלהם ל PHP שנקראת HIPHOP-PHP
הגרסא מורידה מהשפה כמה פונקציות כמו eval בשביל לגרום לקומפיילר לעבוד יותר מהר.
בכל מקרה , אם למישהו אי פעם נפרץ החשבון של פייסבוק זה כי פרצו לו למייל ושטויות כאלה....
אם אתם חושבים אחרת , אתם מוזמנים לפרוץ את החשבון שלי של הפייסבוק אני יותר משמח....

בקיצור תלמדו PHP , היא טובה לאתריחם , היא טובה למערכות גדולות , יש לה אין סוף אפשרויות , עבודה עם כל המסדי נתונים שקיימים ואין דבר כמעט שאי אפשר לבצע באמצעות PHP , וכמובן אין סוף מקורות תמיכה ודוגמאות קוד בכל מקום באינטרנט.

http://www.mantis.co.il ותאמין לי שיש לנו לקוחות לא קטנים בכלל. (דפדף ברשימת פרויקטים/לקוחות שלנו)(**חשוב לציין שרוב הלקוחות שלנו הם דוט-נט מכוון שזו חברה מאוד וותיקה, ומחלקת ה-php יחסית חדשה, אבל יש לנו לקוחות מאוד גדולים שנעשו ב-php).


ובכלל מה שאתה אומר מאוד מאוד מעצבן. אתה זורק פה טענות חסרות כל פשר לאוויר.
וכמו שהבחור לפני אמר "הוסטס נשארה פורום של ילדים". בהחלט מוגכת ההתנהלות וההטעיה שלך פה.

php היא שפה מאוד יציבה, אך החסרון והיתרון שלה מול .נט היא שזו שפה דינאמית ולא מקומפלת(גגל למידע נוסף).
היום php מסתמנת בפני רבים כשפה בעלת עתיד מזהיר- זו שפה ונוחה מאוד לפיתוח, זולה(לא משלמים לאף אחד דמי רישיון), מעודכנת, בעלת קהילה איכותית ומעודכנת באופן קבע, והגרסאות החדשות של php מאפשרות פיתוח מונחה עצמים ברמה מאוד גבוהה.

המון אתרים גדולים גם בנוים בשפה(אגב- פייסבוק פריץ?! ברשותכם.. בואו נדבר על סמך משהו ולא תחושות בטן[לא אמרתי את זה כבר?!..])- פייסבוק, טוויטר, גוגל וכו'.

אני יכול להמשיך אבל אני חושב שהבנתם את הנקודה.
להבא, אני חושב שכדאי לא לבלבל עם החלטיות נחרצת- זו גישה לא מקצועית, ילדותית, ומורידה מהרמה של הפורום.

תודה רבה על עזרתך.
בכ"מ ההודעה הזאת הינה לשניכם וגם לשאר:
אני בהתחלה ביקשתי מדריכים לPHP ולא איזה שפה יותר טובה אבל לאט לאט הושפעתי
ופתאום הגעתי למצב שאני בספק איזה שפה לבחור , רק בגלל זה.
בכ"מ משהוא יכול להביא לי מדריכים לPHP ?

אף פעם לא כתבתי בהחלטיות, אני כותב אך ורק את דעתי ומניסיון אישי. מאוד מאוד הייתי רוצה להאמין שאפשר לעבוד עם PHP בכל מקום, אבל נוכחתי שזה לא ככה היום.
אני לא מחשיב אתר כמו REST לhigh end (ואני ממש לא מזלזל ברמה של אתר כזה), אני פשוט מדבר על דברים אחרים לגמרי. SANDISK לדוגמא זה לקוח מהסוג שאני מקווה לראות עובד עם PHP.

שלא תבינו אותי לא נכון, אני נמנה על המשבחים של PHP ועובד עם השפה הזאת (ובעיקר איתה) באופן יום-יומי. פשוט כבר כמה שנים כל מה שאני שומע מהסביבה שלי וכל מה שאני רואה זה שהמושג דוט נט קיבל איזושהי הילה סביבו, מה שלא קיבלה השפה PHP.

אולי אני טועה לגבי זה, ואני ממש אשמח לטעות - PHP היא שפה מעולה עם איכויות שלא מצאתי בהרבה שפות אחרות. אבל המציאות הראתה לי עד היום אחרת, אפילו אם תסתכלו על הסובסידה שהממשלה נותנת ללימוד DOT.NET בבתי הספר והאוניברסיטאות לעומת לימודי PHP שלא ממש מפותחים בארץ תוכלו לראות את זה.




לפותח האשכול - תלמד PHP. לצרכים שלך זה מעולה, ואפילו יותר נוח מASP.NET להתקנה והפעלה

שוב, אתה ממשיך לדבר בלי סימוכין ובלי שום הוחכה. רק לפי תחושת רגש. נו באמת?

יש לך בכלל מושג על מה אתה מדבר? לפי אילו אמות מידה אתה קובע איזה אתר נחשב איכותי ואיזה לא?
לפי מה לעזאזל אתה מחליט איזה אתר עלה וכמה, ומה הוא שווה?

ובכלל, לא הבנתי מאפה הבאת את זה בכלל שבמוסדות(נוציא את התיכונים מהרשימה..חה) לומדים שפה? לומדים מטודולוגיה, לוגיקה ותכנון. שפה זה בכלל עניין של חודש למידה.
וקיבינימאט הממשלה מעדיפה .NET? הממשלה מספסדת .NET!?!? תגיד לי הסביבה שלך של הילדים בני 17.. יש לכם אמוציניונלאיות טכנולוגית או WTF?!


חלאס. חסל. די. אתה רוצה להתווכח על איזו שפה טובה יותר- אדרבה(ואני לא אומר ש-php בהכרח טובה יותר[לדעתי כן, אבל כמו לכל דבר יש לה יתרונות וחסרונות]), אבל בבקשה בלי תושות בטן מגוכחות.

מה אתה קופץ? בגלל שרשום לי בגיל 17?
אני לא מדבר על איכות, אני מדבר על שוק. אם לא הייתי רושם בן כמה אני לא היית מתייחס בתגובה כזאת מזלזלת לדברים שאני כותב, וחבל. מי מדבר בכלל על מחירים ושווי?

ובחיי שאתה מדבר כמו ילד קטן. העיקר על הגיל שלי אתה יורד. תסתכל באתרי ממשלה ותגיד לי באיזו טכנולוגיה הם עובדים. תסתכל עם אילו תעודות יוצאים ממכללות. אני לא מבין למה ההתלהמות הזאת, אני מדבר על הרושם שנוצר לי מהשוק העסקי, כן אני מדבר ממקום אישי בדיוק כמוך כי אני מכיר רק דוגמאות פרטיות ולא את כל המתכנתים בארץ. אתה רוצה להעמיד אותי על טעות - תעשה את זה בצורה נורמלית. אתה רוצה לקפוץ ולהתחיל להפציץ בסימני קריאה ושאלה - לא חושב שזה המקום, שיהיה לך בכיף.

אל תתבלבל. אין פה שום קשר לגיל שלך, במיוחד לא מצידי שאני גדול ממך לא בהרבה.


אני מתעצבן(וכמו שראית אפשר להבין את זה מהטון של הכתיבה שלי) מהתוכן של ההודעה שלך. אתה מדבר על תחושות ורגשות, לא על פי נתונים.
עד היום הייתה מגמה של רוב בארץ במפתחי ASP .NET ומייקרוסופט למיניהם, החלופות המוצעות לא היו מספיק רציניות וגם היום יש מחסור בארץ במפתחי PHP.

וזו הסיבה שהרבה לקוחות בחרו ב.NET כאופציה, כי היה לה רוב מהבחינה הזו.


אני רק לא מבין למה אתה חושב שזה כל כך פשוט ושחור לבן. יש פה הרבה שיקולים, ואתה מודע רק לעולם הצר שלך. ומתחושות ורחשים של "אמרו לי" אתה כבר החלטת שהשיקול הוא "דוט נט טוב, PHP רע".

קצת נסחפת עם התגובה...
בכל מקרה אני חושב שהתגובה הקודמת שלי די מסכמת את הדברים.... אנחנו סתם חוזרים על אותו הדבר

לפותח האשכול , נתנו לך פה אתר להתחיל ללמוד ממנו, אתה יכול ללמוד גם מ W3SCHOOL ומ PHP.NET

רוצה עצה תוריד מערכת פורומים ותנסה ללמוד את הקוד שלה ולשנות אותו
כל פונקציה שאתה לא מכיר תחפש ב PHP.NET ככה אתה תלמד הכי הרבה פונקציות בזמן קצר יחסית.

טוב מה אני אגיד לך, הלוואי שזה באמת ככה. ברור שאין פה שחור ולבן, ואני מדבר מהעיניים שלי כי זה מה שאני מכיר סביבי. ממה שאני יודע עד היום ASP.Net הרבה יותר מקובלת כשפה לשווקים הגבוהים (חברות היי-טק, פיתוח אתרי תדמית לחברות גדולות וכו') מאשר PHP. אם זה לא ככה, אני חוזר בי, ודיי מופתע מזה.

עבדתי בכמה חברות גדולות, בינהן WebTarget והחברה הנוכחית שאני עובד בה במשרה מלאה. בוובטרגט (שוואדים מהפורום עובד בה), היינו חצי תכניתני PHP וחצי דוט נט, משאר החברות שעבדתי בהן כולל הנוכחית, כמעט 90% שולטים בPHP ואולי רק 10% מהעבודה נעשית בדוט נט ודומיה.

אתה לא יכול לזרוק פה אימרות כמו שבקו הגיב לך, וזה גם לא שחור ולבן, יש חברות שמעדיפות רק ASP, יש כאלו שרק PHP, ויש כאלו שמשלבות. כל חברה והעדפה שלה מהסיבות שלה.

לפותח האשכול - כמו שRS324 הגיב לך, תוריד איזושהי מערכת מוכנה , מערכות פורומים וכו', תעבור על הקוד, תבין את הלוגיקה שלו ואת מה שעומד מאחוריה, ככה גם תלמד טכניקות שונות , גם את הCoding Standards וגם פונקציות בסיסיות ומורכבות יותר.

בהצלחה בהמשך!

הלוואי שבאתרים שלי היו אותם חורי אבטחה כמו בפייסבוק.

אם זה טוב להם, זה טוב גם בשבילי
http://www.whitehouse.gov