שאלה | כמה לדרוש עבור בניית אתר תדמית לעסק קטן
 

אתר של צימרים הכולל גלריית תמונות וגלריית סרטונים, מערכת CMS + צור קשר.
איחסון מינימלי ודומיין ישראלי לשנה.
+ עיצוב נחמד.

כמה לגבות על אתר כזה?

3,000 ש"ח נשמע סביר

תודה רון.
עוד מישהוא עם ניסיון יש רעיון למחיר?

לדעתי כל אחד צריך להחליט על המחיר שהוא חושב לנכון..
לפי כל מיני קריטריונים משתנים..
רמת התכנות, שעת עבודת של המתכנת, שעת עבודה של מעצב, מספר רישיונות שימכרו לאותה מערכת, מחיר האחסון וכו'..

ככה שמישהו אחר לא יכול להחליט בשבילך..

2500+מע"מ = 3000 ש"ח...

בדיוק כמו שכבר אמרו...

תודה דוד
ענית לי את אותה תשובה גם בפורום אחר, ובכל זאת אשמח לשמוע מעוד אנשים

אולי חאלס עם השאלה המצחיקה הזאת?
אתה זה שקובע את המחיר.
אף אחד אחר לא יכול להעריך את המחיר בשבילך, זה תלוי בהרבה קריטריונים שקשורים בך.
לכן דיי עם הייעוץ המטופש הזה, תסלח לי אבל זאת האמת.

שנה אזרחית טובה!

אז תנסה לענות לי כמה פחות או יותר אתה היית לוקח על אתר תדמית. תשתדל לא להתייחס לקריטריונים האלו.
אני פשוט לא יודע מה המחירים שלוקחים וזה מה שאני רוצה לברר!

שאלה לגיטימית לגמרה, אני לא מבין למה אתה קופץ עליו :\
שמישהו פותח דוכן פלאפל, הוא לא יברר קודם מחירים של מתחרים?
הבחור כנראה פרילנסר כמו הרבה שנמצאים בפורום ונמצאים בטווח גילאים שלו, ולכן מחירים כן יכוונו אותו למחיר שהוא מוצא לנכון.

אם לא תשאל איך תדע ? |קורץ|

אגב, לפותח האשכול, טיפ קטן שאתה שואל שאלות מהסוג הזה, תברר גם ניסיון, ותבין יותר איפה אתה עומד.

תקראו חוקים!
 

אתם מתעסקים פה בתפל. לפי חוקי הפורום לא אמורים לדון האם השאלה לגיטימית, ראויה וכו' אלא פשוט לענות עליה!
מתוך 8 תגובות באשכול רק 2 ענו לי על השאלה.

הייתי לוקח 6,000.
למה יש מתכנתים שלא מבינים שלקוח שבא אליהם ורוצה לאתר, יש לו מן הסתם מטרות רווח... זה אומר שהוא אמור להרוויח מהאתר וכך בהתאם הוא אמור לשלם. אני לא אומר לשלם עכשיו עשרות אלפי שקלים (למרות שיש חברות שכן לקוחות כזה מחיר) אבל המינימום שאפשר לקחת זה מחיר ריאלי וסביר ולא 3000 שקל, זה מחיר של רמת תיכנות ברמה נמוכה.

יש חברות שמספקות מערכת ניהול תוכן (שלא מביאים לך את הקודים) בתשלום חודשי של כמה מאות שקלים והתחייבות ל 3 שנים, שבסוף הלקוח מוציא 15,000 שקל.
אז אם תיקחו 6,000 שקל או אפילו 8,000 שקל. תאמינו לי שהלקוח עדיין ירוויח (בהנחה כמובן שיש קריטריונים גבוהים).

תישנו על זה ותפסיקו עם המחירי זנות האלו, תעריכו את העבודה שלכם, את הידע, את המקצועיות ואת ההבנה שלכם בתחום.

אה כן, והמחיר שאתם חושבים עליו? תמיד תיקחו 10% יותר או 20% יותר למקרה שהלקוח יחליט באמצע התהליך לשגע אתכם ותתחילו לאכול את הלב.

מה שיותר מצחיק, זה שיש מתכנתים שלוקחים מחירים נמוכים ולא מבינים שהם מתחרים בחברים שלהם באותו תחום.. אין אחווה בקהילה הזאת של המתכנתים משומה, כל אחד מתחרה בשני. תארו לכם שכל אחד יעלה את המחירים שלו ב 2000-3000 שקל? תחשבו כמה אנחנו נרוויח כמתכנתים.

ואם נאמר את האמת:

תודה רבה לכולם!
אני משאר שאני מצליח להוציא מכל התגובות שלכם פחות או יותר מחירון לאתר תדמית.
אל תנעלו את האשכול, אני עדיין אשמח לשמוע עוד דעות...

תחשב כמות שעות עבודה\ימים.
תבין שמשכורת מינימום במשק הינה 4000 שקל לחודש בעבודת משרה מלאה.

עכשיו אתה באמת מוכן לעבוד במשכורת שהיא נמוכה יותר ממשכורת מינימום כמתכנת? (3000?)

6000 ניראה מחיר סביר.
אם אתה עושה לעצמך שם ובונה לעצמך תדמית לדרוש 8000 אלף בתמורה למקצוענות ושם טוב זה מחיר סביר.

זמן * 1.5 * עבודה זה המחיר המינימאלי.

כמובן - שאם ארגון צדקה להורים שכולים פנה אלייך בנוגע למערכת ניהול תוכן - מתוך אתיקה אתה תעשה את זה במחיר הכי נמוך שאתה יכול לתת.

אתם אוהבים לבלבל את המוח ולשחק אותה מתכנתים יקרים ואיכותיים,
מי שמכיר אותי ואת העבודה שלי יודע שאני מתכנת איכותי.

נראה אחד מכם מוכר אתר תדמיתי קטן בתור פרילנסר, במחירים שציינתם,
בדרך כלל אתרים תדמתיים קטנים הם אתרים שלמי שבונה אותם אין סכומים גדולים להשקיע מכיוון שאלו אנשים פרטיים ולא חברות.

רק נציין שאתר תדמית קטן הוא כ 10 שעות עבודה (בהנחה שהמודולים מוכנים, אפילו הגזמתי), בוא נעשה חישוב קטן:
3000 / 10 = 300 ש"ח לשעת עבודה

לא הייתי מגדיר מתכנת מהסוג הזה כפראייר.
אגב, המחיר שציינתי (3000) הוא עבור תכנות בלבד, לא שמתי לב שהוא ביקש עבור עיצוב, אחסון וכד'.

אני לא ממש בונה על פרוייקט אחד בחודש.
וגם השכר מינימום מדבר על מישהו שעובד 8 שעות ביום 5 ימים בשבוע לפחות, לא 10 שעות עבודה חודשיות (לפי מה שרון אמר).

נכון אבל ברגע שלא כל אחד יכול לעשות את העבודה הזאת וצריך ללמוד אותה ולהתנסות בה התשלום לשעה עולה.

אם אתה בכלל עובד לפי שעה.
יש אנשים שמתמחרים את העבודה שלהם לא לפי שעות עבודה אלה לפי מחירי שוק לפרוייקטים. אם זה פרוייקט יחודי - משמע נבנה במיוחד בשביל האתר ולא סתם מערכת מוכנה, המחיר עולה מאוד.

לדוגמא אם מערכת VB עולה איזה 912 שקל, ומערכת מוכנה עם קוד ייחודי או עם קוד מקור פתוח עולה 4000 שקל, אזי מערכת לא מוכנה מקורית וייחודית עולה פי שתיים..

היום בשוק יש המון מבחר של מכתנתים (טובים וטובים פחות) ולכן לא צריך להפריז עם המחירים, אני בטוח שבתשלום של 3,000 ש"ח המתכנת גם ייצא עם הרגשה טובה שלא יצא פראייר וגם הלקוח,
זו באמת עבודה פשוטה ביותר.

אתה יודע שזו עברה פלילית שיש לה שם ? קרטל , "התארגנות של עוסקים מאותו תחום בה נקבעת העלאת מחיר השוק באופן מאורגן ומודע לכל החברים בארגון"

אל תגיד את זה אפילו בצחוק \=

כמובן אם זאת עבודה של מקסימום 3 עד 5 ימים, אז 3000 שקל זה מחיר סביר.
שוב להזכיר לכם שתמחור שעת עבודה של מתכנת הינה מינימום 52 שקל לשעה בכל חברת הייטק. בחישוב של 10,000 שקל לחודש במשרה מלאה.

כמובן אם אתם חברה שבונה אתר על בסיס קוד קיים שיש צורך רק לשנות אותו למבנה והעיצוב של האתר החדש העבודה יורדת ובעקבות כך גם התמחור.

כמובן וכמובן שאסור לעלות מחירים בתיאום עם מתכנתים אחרים, אבל כל מתכנת חייב לזכור שגם אם בזמן הנוכחי הוא יכול להרשות לעצמו להוריד מחירים כדי ליצור תחרות הוגנת, בגלל יכול ליהיות שהוא עדיין לא מספיק מהוקצה בעסק או שאין לו עדיין שם ורשימת אתרים שיכול לשים כאתרי דוגמא ולכן הוא מנסה לצבור הרבה לקוחות בזמן קצר יחסית במחיר של עבודה זולה יותר.
כל מתכנת חייב לזכור שהוא עושה תחרות לחבריו המתכנתים ולעצמו כאשר יחליט שהוא מספיק מקצועי ושיש לו מלאי אתרים וממליצים מספיק כדי לעלות את התמחור עבודה שלו.

זה ממש לא הולך ככה.
זה תלוי מאוד ברמה של אותו מתכנת, במיוחד אם אתה פרילאנסר.

נראה לי לא הוגן שבחור שבונה אתר ייצוגי בפעם הראשונה ללקוח[כמוך כנראה, והמשמעות הנובעת מכך היא שאין לך מספיק ניסיון מקצועי] שירוויח 3000.
ואילו מתכנת בעל ניסיון רב, עם קוד איכותי, וכו' וכו' לא הוגן שירוויח 3000.
איך יודעים מה הניסיון שלי? פשוט לפי רמת הקוד, הניסיון, והוגנות שלכם. אם אתם מתכנתים כל כך טובים אתם תרוויחו כמו שאתם צריכים להרוויח.

בקיצור: אם זו העבודה הראשונה שלך, בתור שפן-ניסיונות, כלומר לקוח, לא הייתי משלם לך יותר מאלף ש"ח.



וח'ברה שלוקחים 8000 ש"ח עבור הקמה(לא חודשי!) של CMS בסיסית[ניהול דפים, יוזרים ניהול, כתבות] + עיצוב פשוט גנבים, ותסלחו לי על הכנות.

אני חושב שאתה קצת יותר מדי פרפקציוניסט, לא כולם חושבים כמוך ועדיין יש כאלה שעושים עבודה טובה במחיר זול. אבל זה נושא שאפשר לדון עליו שנים ולא נגיע להחלטה, ככה שפה זה כל אחד לעצמו...

גם מיקרוסופט בנו את הווינדוס פעם אחת והם כולה מחלקים דיסקים, למה שלא יביאו בחינם?
גם נוקייה שהם מסיימים את הפיתוח של הפלאפון שלהם למה שלא יביאו בחינם??
גם שמייצרים קרם לחות לנשים, העלות של זה, זה 3 שקל, מדוע לוקחים 300 שקל???
בושם שמייצרים העלות שלו היא 30-80 שקלים, מדוע לוקחים 400 שקל????
חולצה של קאסטרו וכל המותגים עולה להם 10-15 שקל בלחץ מוכרים לנו ב 800 שקל למה?????

מה אנחנו מסיקים מזה?
עצם העובדה שאתה מוכר משהו זה לא משנה אם זה כבר קיים, או לא קיים, מדובר פה בשעות פיתוח ועבודה על המוצר עצמו כשאתה מספק כלי נוח ואיכותי ללקוח, התשלום אמור להיות בהתאם.

תישן על זה עוד קצת... אגב מישהו אמר שמשכורת מינימום של מתכנת הוא 4000 שקל, אתם טועים... ובגדול, בתור אחד שעבד בחברות, משכורת מינימום היא 6000-7000 שקל לחודש מינימום

והבחור שאמר לי על העבירה פלילית, זו לא הייתה הכוונה, הכוונה הייתה להיות שקולים במחירים ולא להתחרות אחד בשני כדי לקבל את העבודה. אני תמיד אומר עדיף לקוח אחד של 10 אלף שקל מאשר 5 של אלפים... לפעמים גם אני לוקח מחירים זולים הכל תלוי בזמנים. ברור לכולנו שאם יש לנו עומס של עבודה, לקוח שיבוא לא יקבל מחיר זול כפי שהיה בא בחודשים החלשים שלנו (הכוונה היא בתור פרילנס)... ומי שיגיד אחרת אני אהיה גס ואגיד שהוא מזיין את המוח...
כי אם יבואו לכם 20 לקוחות בחודש, ותיתנו לכל אחד אתר תדמית ב 3000 שקל, אני בטוח שללקוח ה 21 או שתגידו שאין לכם זמן, או שתתנו מחיר של 8000 שקל ותגידו לעצמכם "אם יקח סבבה, אם לא לפחות אני אדע שאני לא אדפוק אותו בזמנים ואגיש לו את העבודה בעוד חודשיים) ואם כבר לקחנו ב 3000 שקל, חובה עלינו כמפתחי ומנהלי הפרוייקט לבוא ולהגיד "תשמע אני עמוס, יתכן והפרוייקט יקח כחודשיים לכל היותר" ושוב מי שיגיד גם משהו על זה... הוא ממש לא מתכנת ולהפך, הוא מנסה לגזול כספים על משהו שהוא בחיים לא יצליח או יעמוד בזמן ושובבבב.. בהנחה שיש לו מערכות מוכנות והוא מרים אתר תדמית ביום אחד לכל היותר, זמן אספקה הנהוג היום בשוק לאתר תדמית הוא כחודש ולא שעה אחת מעבר.

ואם זה בנייה לעמותה, או מעשה צדקה, חברים תזכרו הכל רשום למעלה. אני לפחות נותן מעצמי לעמותות ללא תשלום והם משלמים רק על הדברים מסביב שלא קשורים אלי כמו: דומיין, אחסון האתר, עיצוב דברים שלי עלולים לעשות כסף וכמובן שאני מנסה להשיג את המחיר הכי נמוך בשבילהם.

וזהו מה אני אגיד לכם, אוהב את כולכם ומאחל לנו שפע של הצלחה ומי יתן וכל אחד יהיה עמוס בעבודה, שלא נישן ונשתה רק נס וקפה כמו שמתכנתים צריכים לעשות! :)

אנחנו מדברים פי על עבודה של כמה שעות, לא עבודה חודשית.
מה שאתה אומר זה שאתם לוקח שכר של עבודה חודשית אבל עבודה של 3 ימי עבודה (8 שעות כל יום וגם פה הגזמתי).