הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   חומרה ומפרטים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   מעבד עדיף למשחקים (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=67021)

idanz 02-09-08 16:35

מעבד עדיף למשחקים
 
שלום,
אח שלי רוצה לקנות מחשב ובין היתר הוא מריץ משחקים (כבדים).
הייתי רוצה לשאול - כדי להריץ משחקים, מה עדיף? Core 2 Quad, או Core 2 Duo?
תודה.

RAS 02-09-08 16:40

כרגע? לפי דעתי C2D, בעתיד? C2Q.

בניה 02-09-08 20:45

ציטוט:

נכתב במקור על ידי RAS (פרסם 664827)
כרגע? לפי דעתי C2D, בעתיד? C2Q.

מסכים עם כל מילה|קורץ|,ליתר דיוק במחיר מסויים מעבד D יהיה יותר טוב מQ כי המהירות שעון שלו תהיה יותר גובהה ו/או זיכרון המטמון יהיה יותר גדול.
אבל השאלה היא מאוד כללית.מעבד בוחרים בתוך מפרט(אלא אם יש לך תקציב לא מוגבל;P) ולא לבד כי צריך לעשות שיקולים בתוך התקציב מה עדיף.

Lirann 03-09-08 14:43

ציטוט:

נכתב במקור על ידי בניה (פרסם 664888)
מסכים עם כל מילה|קורץ|,ליתר דיוק במחיר מסויים מעבד D יהיה יותר טוב מQ כי המהירות שעון שלו תהיה יותר גובהה ו/או זיכרון המטמון יהיה יותר גדול.
אבל השאלה היא מאוד כללית.מעבד בוחרים בתוך מפרט(אלא אם יש לך תקציב לא מוגבל;P) ולא לבד כי צריך לעשות שיקולים בתוך התקציב מה עדיף.

כמו כ.מסך איכותי וחזק..
לא יעזור לך מעבד טוב אם לא יהיה לך כ.מסך כמו שצריך.. ככה שכמו ש"בניה" אמר
צריך לעשות חישוב להכל ולראות מה התקציב, במידה ויש תקציב לא מוגבל, אז השמים הם הגבול ;)

wa11a 03-09-08 22:35

הייתי ממליץ לך לרפרף בזה:
http://bithw.com/forum/index.php?showtopic=12

ariel20059 04-09-08 06:59

היום גם רוב המשחחקים לא תומכים במעבד 4 ליבות ... נראלי?

Jonathan Zeierman 04-09-08 18:40

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ariel20059 (פרסם 665220)
היום גם רוב המשחחקים לא תומכים במעבד 4 ליבות ... נראלי?

לא כולם מנצלים את 4 הליבות,
אם אין לנו תוכנה משחק או כול דבר אחר שמצריך שימוש ב-4 ליבות לא כדאי לקחת.
עדיף ללכת על:
c2d E8400 Penyrn

idanz 05-09-08 20:01

בואו נצא מנקודת הנחה שיש לי את הכרטיס מסך הכי טוב, הזכרון הכי טוב, הכרטיס קול הכי טוב וכו'...
שורה תחתונה - Duo או Quad?

Omrip 05-09-08 21:15

QUAD עם OC לוקח את ה-C2D [למשל ה-Q6700 עם מכפלה של 10]
אבל אם אין לך כח להיכנס לזה, לך על ה-C2D

Jonathan Zeierman 06-09-08 04:00

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Omrip (פרסם 665716)
QUAD עם OC לוקח את ה-C2D [למשל ה-Q6700 עם מכפלה של 10]
אבל אם אין לך כח להיכנס לזה, לך על ה-C2D

גם עם אתה מגיע עם c2d E8400 אתה יכול להגיע לרמה מצויינת של ביצועים, כמובן צריך קירור בהתאם.
בהצלחה...

בניה 06-09-08 13:35

ציטוט:

נכתב במקור על ידי idanz (פרסם 665703)
בואו נצא מנקודת הנחה שיש לי את הכרטיס מסך הכי טוב, הזכרון הכי טוב, הכרטיס קול הכי טוב וכו'...
שורה תחתונה - Duo או Quad?

באותו תקציב למעבד או שעל ה quad אתה מוכן להוציא יותר?

Benda 18-09-08 07:56

מה תאכלס ההבדל שיהיה במשחק עצמו? הוא יזוז יותר לאט במעבד של ה 4 ליבות, לא ירוץ חלק..?

עמרי שוסטר 18-09-08 08:13

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Benda (פרסם 667993)
מה תאכלס ההבדל שיהיה במשחק עצמו? הוא יזוז יותר לאט במעבד של ה 4 ליבות, לא ירוץ חלק..?

מעבד C2Q עדיף על C2D מקביל מבחינת מפרט (תדר וכו').
בשניהם "ירוץ חלק", אבל יהיה הבדל טכני.

Benda 18-09-08 12:56

ומה הטכני הזה אומר מעשית?
זה ייפגע באיכות המשחק או שפשוט אתם אומרים שעדיף אם כבר לקנות את הליבה הכפולה כי בשתי הליבות אני אקבל את אותו איכות משחק כשהמחיר שלהם שונה (של המעבדים)

Jonathan Zeierman 30-09-08 06:11

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 667994)
מעבד C2Q עדיף על C2D מקביל מבחינת מפרט (תדר וכו').
בשניהם "ירוץ חלק", אבל יהיה הבדל טכני.

מדומני שכבר ענו לך, שבשניהם ירוצו לך משחקים חלק וכמו שעמרי אמר יהיה הבדל טכני.

amitbec 30-09-08 06:15

אם יש לך תקציב טוב קח Q9550

tomersh 30-09-08 17:42

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 667994)
מעבד C2Q עדיף על C2D מקביל מבחינת מפרט (תדר וכו').
בשניהם "ירוץ חלק", אבל יהיה הבדל טכני.

מסכים.
זה ההבדל היחידי...

SIGHT 01-10-08 13:33

לא יותר חכם פשוט לקנות C2Q ככה שבעוד שנה ואפילו שנתיים המחשב עדיין יהיה מצויין למשחקים מטכנולוגיה מתקדמת (שכן ישתמשו ב 4 ליבות וסביר להניח שגם ב 8)
במקום סתם לקנות D ואחרי שנתיים להצטער?

(אני שואל לא אומר)

עמרי שוסטר 01-10-08 14:05

רוב הישומים כיום (כולל משחקים) מנצלים ריבוי Threadים (במיוחד אם עובדים מול XP או Vista), לכן גם עכשיו יש יתרון כלשהוא לריבוי ליבות. במידה ואותם ישומים לא מנצלים ריבוי Threadים, מערכת ההפעלה כן, מה שישפיע כללית על פעולות המערכת. נדירות הן מערכות ההפעלה שיודעות *באמת* לנצל ריבוי ליבות, ולא קיימות כלל לשימושים ביתיים. ריבוי Threadים במערכות הפעלה של היום הוא תמיד דבר טוב. :)

SIGHT 01-10-08 17:42

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 670417)
רוב הישומים כיום (כולל משחקים) מנצלים ריבוי Threadים (במיוחד אם עובדים מול XP או Vista), לכן גם עכשיו יש יתרון כלשהוא לריבוי ליבות. במידה ואותם ישומים לא מנצלים ריבוי Threadים, מערכת ההפעלה כן, מה שישפיע כללית על פעולות המערכת. נדירות הן מערכות ההפעלה שיודעות *באמת* לנצל ריבוי ליבות, ולא קיימות כלל לשימושים ביתיים. ריבוי Threadים במערכות הפעלה של היום הוא תמיד דבר טוב. :)

ובכל זאת,
קנייה היום של 4 ליבות זה לא חשיבה חכמה לטווח הרחוק?
או שזה לא באמת משתלם?

עמרי שוסטר 01-10-08 17:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי SIGHT (פרסם 670478)
ובכל זאת,
קנייה היום של 4 ליבות זה לא חשיבה חכמה לטווח הרחוק?
או שזה לא באמת משתלם?

תקשיב, בטווח היחסית קרוב חשיבה חכמה למדי. בטווח הרחוק, ממש לא.
קודם כל כשנגיע לנקודה שכפולי ליבה הם נחותים מבחינת הספק, יהיו מעבדים יעילים וזולים בהרבה (כבר עכשיו עומדים לצאת סטים ראשונים). כשכולם ירכשו לעצמם מעבד יעיל *בהרבה* בפחות ממה ששילמת על שלך, אתה תתן לעצמך בראש. עד לאותה נקודה, מרובע ליבות אכן יותר יעיל מכפול ליבה. לא מדובר בהבדל שיריץ את המשחק יותר טוב, אבל יש שיפור בחוויה הכללית.

SIGHT 01-10-08 17:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 670481)
תקשיב, בטווח היחסית קרוב חשיבה חכמה למדי. בטווח הרחוק, ממש לא.
קודם כל כשנגיע לנקודה שכפולי ליבה הם נחותים מבחינת הספק, יהיו מעבדים יעילים וזולים בהרבה (כבר עכשיו עומדים לצאת סטים ראשונים). כשכולם ירכשו לעצמם מעבד יעיל *בהרבה* בפחות ממה ששילמת על שלך, אתה תתן לעצמך בראש. עד לאותה נקודה, מרובע ליבות אכן יותר יעיל מכפול ליבה. לא מדובר בהבדל שיריץ את המשחק יותר טוב, אבל יש שיפור בחוויה הכללית.

אבל זה בעצם מה שיקרה לי עם הכפול ליבה רק הרבה יותר גרוע (מעבד 4 ליבות שיהיה יותר משמעותי בהפעלת משחקים)
ההבדל היחידי הוא למעשה זה שאני ישלם יותר כסף בשביל משהו שעוד שנתיים יהיה נחשב להרבה פחות טוב ממעבדים אחרים (אבל שוב עדיין יותר טוב מהכפול ליבה).

אני שם כרגע בצד את העלות והכסף שאני מפסיד כי אין מה לעשות, העולם מתקדם, אולי אני פשוט לא אקנה היום מחשב ואחכה לעוד שנתיים ואז גם אחכה לעוד שנתיים כי יצא טכנולוגיה יותר מתקדם.

עמרי שוסטר 01-10-08 22:01

אני מדבר על החצי שנה הקרובה, לא שנתיים.

pointing 02-10-08 21:21

ציטוט:

נכתב במקור על ידי SIGHT (פרסם 670484)
אבל זה בעצם מה שיקרה לי עם הכפול ליבה רק הרבה יותר גרוע (מעבד 4 ליבות שיהיה יותר משמעותי בהפעלת משחקים)
ההבדל היחידי הוא למעשה זה שאני ישלם יותר כסף בשביל משהו שעוד שנתיים יהיה נחשב להרבה פחות טוב ממעבדים אחרים (אבל שוב עדיין יותר טוב מהכפול ליבה).

אני שם כרגע בצד את העלות והכסף שאני מפסיד כי אין מה לעשות, העולם מתקדם, אולי אני פשוט לא אקנה היום מחשב ואחכה לעוד שנתיים ואז גם אחכה לעוד שנתיים כי יצא טכנולוגיה יותר מתקדם.

זה לא נגמר המעגל הזה.
אבל אני חושב שהפעם אתה צודק.
הכפול ליבה והווריציות שלו כבר מתיישנות. באמת כדי לחכות לתכנולוגיה הבאה :)

David413 13-10-08 12:22

לא יצא שום משחק בשנה הקרובה שתומך בquad אז עדיף לקנות dual, הייתי בסיפור הזה רציתי לקנות quad היה לי תקציב בסוף הקשבתי לאנשים וקניתי e8400, עכשיו כשאני רואה שכל אלה שקנו קוואד נדפקו כי לא crysis או farcry2 תומכים בקוואד.

Gavriel 30-10-08 20:48

ציטוט:

נכתב במקור על ידי LsDaveil (פרסם 678116)
מאוד מאוד עדיף Core 2 Duo

וואלה.. מה אתה אומר? ויש לך ביסוס לזה?
מעבדי QUAD משפרים את החוויה הכללית שלך ואפילו מבטיחים לך שקט לטווח הרחוק.
אז.. בוא נשמע, מה יותר טוב במעבד כפול ליבה לבין מעבד QUAD?

ממליץ לך בחום אם אתה הולך על QUAD ללא ספק Q6600, אם אתה הולך על כפול ליבה E8400, לשתיהם ביצועים מעולים.

בהצלחה ברכישה :).
גבריאל

LanKo 30-10-08 20:51

ממליץ על Q6600 למשחקים.
או אם אתה באמת רוצה סוס עבודה, קח את ה Q9550.
מעבד מאוד מאוד חזק.
בהצלחה

Dr.Sell 02-11-08 23:53

C2D לדעתי, גם אני פתחתי נושא על זה..

עמרי שוסטר 03-11-08 08:11

אתם פולטים יותר מדי שטויות. יש אפליקציות שלא מנצלות ספירת Threadים, מה שאומר שגם כפולי ליבה מיותרים. קנו חדי ליבה כבר, יותר זול!

Gavriel 05-11-08 21:08

ציטוט:

C2D לדעתי, גם אני פתחתי נושא על זה..
ושוב גבר.. מאיזו סיבה?
למעבדי הQUAD יש Mhz גבוהה יותר, כלומר מליוני סיבובי שעון פר שנייה, תכפיל את זה בX4.
בכל מקרה זה תלויי, יש כמה עמדות וכמה שימושים לכל מעבד.

ציטוט:

לא יצא שום משחק בשנה הקרובה שתומך בquad אז עדיף לקנות dual, הייתי בסיפור הזה רציתי לקנות quad היה לי תקציב בסוף הקשבתי לאנשים וקניתי e8400, עכשיו כשאני רואה שכל אלה שקנו קוואד נדפקו כי לא crysis או farcry2 תומכים בקוואד.
בולשיט.
עשיתי בדיקת ביצועים לQ6600 בCrysis ויצא לו נתונים טובים יותר מהE8400, אז.. אתה אומר לי שהוא לא תומך?

עמרי שוסטר 05-11-08 21:13

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Gavriel (פרסם 679700)
ושוב גבר.. מאיזו סיבה?
למעבדי הQUAD יש Mhz גבוהה יותר, כלומר מליוני סיבובי שעון פר שנייה, תכפיל את זה בX4.
בכל מקרה זה תלויי, יש כמה עמדות וכמה שימושים לכל מעבד.

מה? אני קורא את התגובה שלך שוב ושוב... מה?! WTF?!
מעבדי Core 2 Quad צורכים יותר חשמל, לכן ע"מ לשמור על יציבות ופליטה נמוכה, התדר (או כמו שאתה אמרת ה-"Mhz") טיפוסית נמוך יותר. מהירות שעון היא פעימות, לא סיבובים. |Lol| מעבד Core 2 Quad בתדר של 2.0GHz הוא עדיין סך הכל 2.0GHz, לא מכפילים שום דבר.

Gavriel 05-11-08 21:44

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 679703)
מה? אני קורא את התגובה שלך שוב ושוב... מה?! WTF?!
מעבדי Core 2 Quad צורכים יותר חשמל, לכן ע"מ לשמור על יציבות ופליטה נמוכה, התדר (או כמו שאתה אמרת ה-"Mhz") טיפוסית נמוך יותר. מהירות שעון היא פעימות, לא סיבובים. |Lol| מעבד Core 2 Quad בתדר של 2.0GHz הוא עדיין סך הכל 2.0GHz, לא מכפילים שום דבר.

לא הבנת אותי, תקן אותי אם החישוב שאני עושה לא נכון.
ברגע שנתון לך מעבד בעל 2 ליבות פיזיות שיש לך פר ליבה 1.00Ghz, ומעבד QUAD שיש לך פר ליבה 0.80Ghz.

סה"כ ל2 ליבות: 2.00Ghz
סה"כ ל4 ליבות: 3.20Ghz

אני צודק?

עמרי שוסטר 05-11-08 21:48

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Gavriel (פרסם 679718)
לא הבנת אותי, תקן אותי אם החישוב שאני עושה לא נכון.
ברגע שנתון לך מעבד בעל 2 ליבות פיזיות שיש לך פר ליבה 1.00Ghz, ומעבד QUAD שיש לך פר ליבה 0.80Ghz.

סה"כ ל2 ליבות: 2.00Ghz
סה"כ ל4 ליבות: 3.20Ghz

אני צודק?

לא. |:

Gavriel 06-11-08 14:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 679720)
לא. |:

אבל הרי נתון Ghz פר ליבה אחת, שמכפילים את הGhz של הQ6600 ב4 ואת של הE8400 ב2 יוצא סה"כ יותר Ghz לQ6600.

עמרי שוסטר 06-11-08 14:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Gavriel (פרסם 679838)
אבל הרי נתון Ghz פר ליבה אחת, שמכפילים את הGhz של הQ6600 ב4 ואת של הE8400 ב2 יוצא סה"כ יותר Ghz לQ6600.

CPU הוא מערכת עיבוד מיקרו-ארכיטקטורית. ישנה צומת מידע, נתבים ואינספור גורמים אחרים שיוצרים סיטואציה שבה המערכת עובדת כשלם. שתי ליבות שכל אחת 1.0GHz עדיין שבב אחד 1.0GHz.

Gavriel 06-11-08 16:22

עדיין לא הבנת את הראש שלי.
אבל.. שיהיה.

עמרי שוסטר 06-11-08 16:32

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Gavriel (פרסם 679862)
עדיין לא הבנת את הראש שלי.
אבל.. שיהיה.

אני אסביר בצורה פשוטה יותר.
קח שני מעבדים המבוססים על אותה ארכיטקטורה, אותו נפח מטמון ואותו תדר בהנחה שישנו גשר פיזי בין הליבות (כמו כל מעבד נורמלי כיום) כשהאחד כפול ליבה והשני מרובע ליבה. באפליקציה לא מבוססת ספירת Threadים, הם יתפקדו בצורה זהה. היתרון היחיד של ריבוי ליבות הוא ספירת Threadים, אין הבדלים בתדרים.

Gavriel 06-11-08 16:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 679869)
אני אסביר בצורה פשוטה יותר.
קח שני מעבדים המבוססים על אותה ארכיטקטורה, אותו נפח מטמון ואותו תדר בהנחה שישנו גשר פיזי בין הליבות (כמו כל מעבד נורמלי כיום) כשהאחד כפול ליבה והשני מרובע ליבה. באפליקציה לא מבוססת ספירת Threadים, הם יתפקדו בצורה זהה. היתרון היחיד של ריבוי ליבות הוא ספירת Threadים, אין הבדלים בתדרים.

אבל תחשוב שהתדר שווה, אבל X2 וX4, איפה תקבל תוצאה טובה יותר?

עמרי שוסטר 06-11-08 16:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Gavriel (פרסם 679881)
אבל תחשוב שהתדר שווה, אבל X2 וX4, איפה תקבל תוצאה טובה יותר?

זה בדיוק מה שאמרתי, התוצאה זהה.

LanKo 08-11-08 09:43

בקיצור,
כרגע עדיף כפול ליבה, אבל תלוי איזה דגם.
קח את Q6600 ואת E8400, לאחר המון השוואות באתרים אחרים,
יצא שה- E8400 נותן ביצועים הרבה יותר טובים מה-Q6600, למרות שקיימות יותר ליבות.
כמו שאני רואה את זה:
E8400 - נותן ביצועים יותר טובים במשחקים.
Q6600 - ירוץ הרבה יותר טוב עם תוכנות כבדות כמו פוטושופ וכו'..
אבל שוב, זה תלוי בדגם המעבד.
המרובע ליבה שאפשר להתלהב ממנו זה כבר Q9XXX.
המתחרה האמיתי של E8400.
זאת דעתי.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 23:21.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ