גאורגיה רוצה הפסקת אש, רוסיה מסרבת
 

פוטין דחה את ההסכם עליו חתם נשיא גאורגיה מיכאיל סאאקשווילי מול האיחוד האירופי. פוטין: "המערב מבלבל את הקורבן עם התליין במשבר בקווקז"
יום שני, 11 באוגוסט 2008, 13:35 מאת: טלי גולדשטין, מערכת וואלה! חדשות

כשעה לאחר דיווח כלי התקשורת בגאורגיה כי הנשיא מיכאיל סאאקשווילי חתם היום (שני) על הסכם הפסקת אש במהלך פגישתו עם שרי החוץ של צרפת ופינלנד, הודיע דובר הקרמלין כי רוסיה אינה מקבלת בשלב זה את הכרזת גאורגיה להפסקת אש וטען כי הלחימה עדיין נמשכת.

הבוקר תגברה רוסיה את כוחותיה גם במחוז הבדלני אבחזיה. הכוחות הרוסים מונים כעת 9,000 צנחנים ו-350 אנשי שריון. בנוסף, הציבה רוסיה אולטימטום, שיפוג מחר לפנות בוקר, לכוחות גאורגיה להניח את נשקם, ולסגת מהחבל. גאורגיה דחתה את האולטימטום. לדברי מפקד הכוחות הרוסים באבחזיה, סרגיי חבן, "אם גאורגיה לא תקבל את האולטימטום נשתמש בכל האמצעים העומדים ברשותינו". עם זאת, סייג חבן את דבריו ואמר כי לרוסיה אין כוונות לפלוש לאזורים נוספים בגאורגיה, למעט החבלים הבדלניים דרום אוסטיה ואבחזיה.

כוחות גאורגיה הפציצו הבוקר יעדים בבירת החבל הבדלני דרום אוסטיה, צחינבלי, וגרמו למותם של שלושה חיילים רוסים ולפציעתם של 18 נוספים. במקביל טוען הממשל בטביליסי כי עשרות מפציצים רוסים תקפו במדינה בשעות האחרונות.

אתמול השתלט הצבא הרוסי על צחינבלי לאחר לחימה עקובה מדם בת שלושה ימים, בעוד הכוחות הגאורגים הכריזו על הפסקת אש חד צדדית. ממשרד הפנים של גאורגיה נמסר כי מטוסי קרב רוסיים תקפו במהלך הלילה בסיס של צבא גאורגיה ומתקן מכ"ם סמוך לבירה טבליסי ואת שדה התעופה הצבאי. מוקדם יותר דווח כי הצבא הרוסי תקף את העיר גורי, הסמוכה לדרום אוסטיה, בארטילריה ובמטוסי קרב. דובר המשרד העריך כי החיילים הרוסים נערכים לפלוש אל העיר.

לכתבה המלאה : http://news.walla.co.il/?w=//1327982

נורא מה שקורה שם.
מישהו יכול להסביר לי איך הכל התחיל? למה? - פשוט הייתי בבית מלון עד אתמול.

אם אני לא טועה רוסים ניסו להשתלט על איזה אזור בגאורגיה, אז באו מלא גרוזים ופירקו אותם מכות (הרגו כמה).

בדיוק.. ההפך. (או שלא? לפחות לפי מה ששמעתי)

פשוט זוועה מה שרוסיה עושה.. לא סובל את המדינה הזאת בעיקר בגלל הנשיא

מה שקורה שם זה המשך של המלחמה הקרה בין המזרח למערב (המדינות שתומכות בארה"ב נגד המדינות שתומכות ברוסיה).
הפעם יש לנו שתי מדינות, האחת גאורגיה שנתמכת ע"י המערב (ארה"ב [גם ישראל]) והשניה אוסטיה (נתמכת ע"י רוסיה).
רוסיה הכניסה כוחות וחימשה את דרום אוסטיה והדבר גרם להתפוצצות המשבר שהיה קיים באזור זה שנים וכתוצאה מכך גאורגיה תקפה את אוסטיה והדבר הוביל להתערבותה של רוסיה במערכה בין שתי המדינות (הרי שאוסטיה היא מדינת חסות של רוסיה).

במילים פשוטות יותר ועל פני השטח - רוסיה הודפת את הכוחות של צבא גאורגיה מדרום אוסטיה ודואגת שגאורגיה לא תכבוש את אוסטיה אך היא עושה זאת בדרך קשה ומכריעה ביותר.

איך ישראל קשורה למלחמה שם? ישראל תומכת בגאורגיה (בגלל ארה"ב) ובנוסף מוכרת נשק ומאמנת יחידות עילית של צבא גאורגיה.

תדעו לכם , שמלחמות מהסוג הזה יכולות להתפתח למלחמת עולם שלישית , זאת במידה והעולם יתערב .

נורא מה שהולך שם יותר מ2000 הרוגים בכמה ימים בודדים...
לא סובל את רוסיה מדינה שחיה עוד בסרט של בריט המועצות מדינה אנטישמית תומכת טרור.

גורמים גאורגים רשמיים מסרו כי כוחות רוסים שיצאו מדרום אוסטיה כבשו את העיר גורי, הרחוקה עשרות קילומטים בלבד מהבירה טביליסי. כוחות רוסים יצאו גם מהמחוז הבדלני השני אבחזיה, וכבשו עיירות סמוכות. משרד ההגנה הרוסי הכחיש כי הצבא כבש את גורי. סגן ראש ממשלת רוסיה: הפלישה באה בתגובה לטיהור אתני שביצעו הגאורגים בדרום אוסטיה

Ynet: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3581048,00.html

הינה מפה שממחישה את האיזור (מתוך הכתבה):
http://www.ynet.co.il/PicServer2/020...87/map3_wa.jpg

אגב, עיר הבירה שלהם, טביליסי מונה יותר מ 1,000,000 בני אדם (אם אני לא טועה..) ככה שכניסה של כוחות רוסים לשם והמצב יהיה חמור בהרבה ממה שעכשיו.

איזה בולשיט אתם כותבים.
XD
חוץ מ- RAS שכתב עובדות.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%...98%D7%99%D7%94
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%...92%D7%99%D7%AA
תקראו אלה העובדות.

מה שכן הרוסים באמת מנצלים את הסכסוך בין אוסטיה לגרוזיה כדי להשתלט על דרום אוסטיה.

הסבר יותר טוב מדה, לא יכלתי לבקש, תודה (:.
מקווה שהכל יסתדר שם לצד הטוב ביותר.

אתם פשוט מסתכלים מכיוונים שונים
זה כמו שארה"ב תומכת בנו ואם היו לנו בעיות רציניות עם איראן הם יכניסו לפה כוחות לא לפה אלא לתוך איראן זה מה שרוסיה עושה
המלחמות של רוסיה לא מתנהלות בתוך רוסיה לרב

רוסיה תכבוש כמה קילומטרים לתוך ותלחם שם וכמובן שהיא תגן על אוסטיה גאירגיה החליטה לעשות קצת פגרומים באוסטיה אז רוסיה התעברה והכניסה לדרום אוסטיה כוחות

ויודעים מה סתכלו במפה של זה שמעלי רואים שאוסטיה "אמורה" להיות של גיאורגיה וזה מה שגיאורגיה עושה

ורוסיה לא חיה בשום סרט של ברית המעוצות ופוטין הוא היה נשיא הקגב (ה"מוסד" של רוסיה) והוא יודע מה לעשות ומתי
וכמובן שאם יהיה משהו רציני זה יכול להתפתח למלחמת עולם שלישית אבל אחרי הכל אנחנו חיים בשנות ה2000 ועולם יודע מה הוא עושה וזה לא יגרר לזה

ובכל מקום כתוב שגיאורגיה עושים טיהור אתני באוסטיה

שאלתם את עצמכם מה זה?
ומי התחיל את זה?
תכלס הם באים והורגים אנשים ובטח שרוסיה לא תעמוד מהצד שהיא נותנת חסות לאוסטיה

אני לא אומר שרוסיה צודקת ב100% אבל במידה והיא הייתה יושבת בצד אוסטיה כנראה כבר הייתה נעלמת עד עכשיו
כי היא נתמכת על ידי רוסיה וארה"ב לא הייתה עוזרת לה


ואולי תקראו קצת לשם שינוי מתוך הכתבה של YNET שמוכיחים את דברי

ולאלו שאין כוח לקרוא את כל זה

הגיאורגים AKA גרוזינים באו ופשוט התחילו להרוג תושבים מדרום אוסטיה כל אלו שהחזיקו בדרכון רוסי או הישתייכו איכשהו והם הרגו 2000 אזרחים חפים מפשע לא חיילים!

חאלס לעמוד לצד ארה"ב כל הזמן

רוב הישראלים קוראים שטויות וחושבים שהם שולטים בקצב.

במילים פשוטות: לחסל את כל גאורגיה. מה שהם עשו זה לא הומני ויותר דומה למלחמת העולם השנייה (לצד של הגרמנים). ומי שלא יודע על מה שאני מדבר: הנה כמה מאמצעי הלחימה של הגאורגים - כאשר הם נכנסים עם הטנקים ועם הנשקים לאוסטיה, אז הם עושים את זה בצורה הבאה: הם רודפים עם הטנק אחרי ילדים, זקנים ונשים ודורסים אותם למוות, הם לא רוצים לבזבז יותר מידי מחסניות אז הם עורפים ומרביצים למוות עם הנשק בראש לילדים, זקנים ונשים ועוד הרבה זוועות. וכמו שהזה אמר מעליי, הם עשו את זה לאנשים חפים מפשע, אזרחים שגרים באזור ועוד בכזאת צורה!!!

אחחח לראות את הזוועות האלה, לא נעים לאף אחד...

זה מעליי הגזמת.
מה שהם עושים הם פשוט מכסחים את כל המקומות איפה שהם חושבים שיש להם מתנגדים.
אי אפשר להשוות את זה למה שאמרת, למרות שגם ככה יש מלא אנשים "לא קשורים" שמתו כתצואה מזה.
אבל מה לעשות זה לא ישראל.......

רוסיה,היא אחת המדינות שאני הכי שונא בגלל המדיניות שלה
היא חושבת שהכל שלה ברגע שראו שהארצות הברית מגנה עלינו ולא תתן לה לכבוש אותנו אז אם מצוא דרך אחרת להכניס את כל הרוסים שלה לכאן
איך?
אם עולים חדשים חח כן בטח..
לאן שאני לא הולך רואים רוסים ואתם יודעים מה היה בגרמניה לפני שהתחילה השואה
היו כל כך הרבה יהודים שתפסו מקומות עבודה של גרמנים ולאט לאט התחילה השנאה ותאמת אני לא שונא רוסים יש לי מלא חברים רוסים..
הבעיה היא שאם מנצלים את זה שאם פו
אני רוצה שמישהו אחד יגיד לי שאין יום אחד! שהוא לא עובר בבנק שיש בוא רוסים או בסופר או לא יודע מה!

יחזקאלי, בן 52, יצא כשליח "ידיעות אחרונות" לגאורגיה על מנת לסקר את הקרבות במדינה. הוא נפצע באורח קשה מירי בעיר גורי והובהל לבי"ח בטביליסי, שם נותח. מצבו מוגדר יציב. יחזקאלי חולץ והועלה לאמבולנס על ידי כתב רשת RTL ההולנדית
מקור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3581515,00.html

לא ייאמן פשוט, הרוסים פוגעים פשוט בכל מה שזז! האם זה במכוון לפגוע בעיתונאים כדי להעלים כל מיני תמונות מהזוועות שהם עושים!?

עכשיו אני רואה וידאו ותמונות בערוץ 2, מה שהרוסים עשו זה פשוט ט-ב-ח!

אם ארה"ב תתערב תיהיה מלחמת עולם שלישית

אף אחד לא הכניס לפה רוסים, תשים לב שרוב דוברי הרוסית הם בכלל אוקראינים ולא רוסים.
למה? בגלל שבאותה תקופה התפוצץ המפעל הגרעיני בצ'רנוביל (עיר אוקראינית) ככה שמה שכתבת זה שטויות בלי שום ביסוס.
אני לא מאמין שיש לך המון חברים רוסים, אם היו לך לא היית מעז לכתוב ככה בכלל.

עוד משהו שאני חייב להבין, מה הקשר בין זה שדוברי הרוסית תופסים מקומות עבודה טובים לבין השואה? אתה מצדיק הרג אזרחים בגלל תפיסת מקומות עבודה?
האמת? אני כל כך קרוב לתת לך אזהרה על השטויות שאתה כותב, על חוק השיבה שמעת? יש לי את הזכות להיות פה בדיוק כמו שלך יש את הזכות להיות פה ואף אחד לא ישלול ממני את הזכות הזאת, יש לך בעיה עם זה? תתמודד, חוצפן.

הוא משווה בין זה שהיהודים תפסו מקומות עבודה לגרמנים ובגלל זה היה מה שהיה לבין זה שה"רוסים" תופסים מקומות עבודה ל"ישראלים".
פשוט בושה!! במקומך הייתי מביא לו השעייה לצמיתות :\

באנה אתה אחד הדפוקים. מילא לחשוב את זה אבל לכתוב את הבולשיט הזה כאן.
:-/

נתחיל בזה שבייסוד המדינה היו בארץ איזה 600 אלף יהודים אז רוב היהודים באו לפה בשלב זה או אחר. ה"רוסים" באו לפה רק ב-20 השנה האלה בגלל שלפני זה אי אפשר היה להגר מברית המועצות. (חוץ מהאשכנזים שלא משייכים את עצמם לרוסים שבאו לפה לפני 60-800 שנה והקימו את המדינה, ואלה שהצליחו בעזרת קשרים לצאת בשנות ה- 70) ה"רוסים" הם גם יהודים וכפי שאני זוכר הגרמנים לא שנאו אחד את השני והם דווקא אהבו אחד את השני ורצו שכל הגרמנים יחיו במדינה אחת.
ורוצה שקל על זה שאתה רואה "רוסים"? גם אני כשאני מסתובב בחוץ כל יום רואה "מרוקאים", "אתיופים", "תימנים", "פולנים" ומה לא.
אני לא רואה שום קשר לגרמניה הנאצית פה.

טוב כשסיימנו עם זה נעבור לחלק השני.
רוב ה"רוסים" הם בעצם לא רוסים אלא "אוקראינים". וממש לא כולם אוהבים את רוסיה (אני למשל שונא את רוסיה כמדינה). ולמרות שברוסיה שונאים יהודים. הם ממש לא שמחים על כך שהם הגרו לישראל. כי עכשיו יש להם פחות אוכלוסיה וגם ככה המדינה שלהם לא מאוכלסת מספיק ויש ריבוי שלילי. וגם מי אמר שרוסיה רוצה לכבוש את ישראל? מה זה הבולשיט הזה. XD.

לפי מה שהבנתי אתה : מרוקאי/תימני/עיראקי או משהו כזה בסגנון...

ומנהלים מה שאני הולך לכתוב זה לא "אדם לאדם זאב" אולי מה שהוא כתב זה 100% "אדם לאדם זאב"..


רק שתדע למה נגיד לך יש זכות לגור פה? (לדוגמא למקוראים / תימנים / עיראקים או מה שזה לא יהיה) למה לדעתך? לרוסים? ולכל דוברי הרוסית אסור לחיות פה?

אתה יודע את זה שלפחות 60% מהרופאים בארץ הם דוברים רוסית והם עולים מחבר העמים?
אתה יודע כמה תרמו העולים החדשים מחבר העמים? לא פחות ממה שהורים שלך תרמו הסבים והסבתות שלך וכל העם שאתה שייך אליו.

(אם לא יותר תרמו ממה שאתה , כן כן ואני לא מתבייש להגיד את זה)



כי פשוט נמאס לי לראות את ההבדל שעושים בעיקר בארץ! שזה רוסי שזה אתיופי שזה מרוקאי שזה ספרדי!!! כוס ע** מזה משנה? כולם יהודים!! וכולם כמוך וכמוני!!! אם הם לא יהודים אז גם הם בני אדם ...

זה לא אומר שאתה נוסע לאיזה מדינה ומתייחסים אלייך כמו לכלב...
בארץ יש מצב מאוד מאוד גרוע לגבי הנושא שאני ציינתי ...


ואני לא עולה חדש אלה ההורים שלי (אני נולדתי בארץ) ותאמינו לי שעדיף שכל החכמים למינהם יסתמו את הפה שלהם שלא שווה אפילו לקרוא תגובה שלהם.


כן אנחנו יודעים שהגאורגים (גרוזנים) מסכנים וכן שהם לא אשמים ממש ורוסיה מתערבת בכלל לא בעניין לא שלה אבל אני נתתי תגובה לגבי אותו איציק ולגבי אותם חסרי שכל שחושבים כמוהו ...

אתה לא הבנת אותי נכון מה שאני אמרתי בתגובה שלי היתה קשורה לבדיוק מה שאמרת בחלק השני שלך! בנוגע לדימה אני לא יודע מה אתה ואני לא מאשים אותך בכלום! אני רק אמרתי מה שאני חושב וזה מה שאני חושב אתה יכול לחיות אם זה או להיתעלם מה לעשות? זאת דעתיי על הנושא.
נ.ב
לכבוש מכוונה שהיו כאן יותר רוסים מישראלים
איך קוראים למדינה שלנו? רוסישאל (שילוב רוסיה וישראל)
תאמת יש אנשים שיחשבו שאני מדבר שטיות אבל בזמן האחרון יש יותר ויותר רוסים אוקראינים או לא יודע מה שבאים לישראל
אנחנו לא ארצות הברית אין לנו מקום, המדינה הכי גדולה בתבל! באה למדינה הכי קטנה בתבל!
לאן אנחנו נלך עוד 20 שנה? תחשבו על זה
אם פגעתי במישהו מצטער זאת לא היתה הכוונה שלי אלא פשוט לעביר את מעמדי בעניין זה.

אלוהים אדירים איזה שטויות אתה כותב..

תגיד, איפה סבא וסבתא שלך נולדו? ואם תענה בישראל - סבא וסבתא רבה שלך וכו' עד שבסוף תיראה שגם הם עלו מאיזושהי ארץ.

עכשיו אחרי שביררנו את זה - מה ההבדל בין איפה שסבא וסבתא שלך באו לבין סבא וסבתא אחרים של מישהו אחר שבאים מרוסיה?

עוד שאלה שתבהיר יותר את המצב - מה ההבדל בין עולה מרוסיה לעולה מארגנטינה? לדוגמה.

וכל הרוסים, אוקראינים ויתר מדינות ברית המועצות למינהן המפורקת - הם עלו לארץ והם נחשבים כי-ש-ר-א-ל-י-ם, הם יהודים כמוני וכמוך (או שלא? אני לא יודע איזו דת אתה) ולפי חוק השבות כמו שדימה אמר יש להם זכות להיות פה כמוני וכמוך.

אין לנו מקום? מה עם כל הנגב? זה שטח עצום וכמות תושבים קטנה בהמון יחסית.

אם לדוברי הרוסית אין מקום בישראל, לך אין מקום בהוסטס.
כרגע אני משעה אותך לשבוע ואני אדון עם ההנהלה הגבוהה על מנת להשעות אותך לצמיתות עקב גזענות.
יש לך דעה? דעות כאלה לא מקובלות אצלנו בפורום.

לילה טוב.

:-/

חאחאחאחאחאחאאחאחאחאחאחאחאחאחאחאח

אחי אתה פשוט לא קולט שגם ה"רוסים" הם יהודים. וכיוון שהם אזרחי המדינה הם גם ישראלים. (אתה לא יכול לחלק לרוסים ולישראלים, זה בורות שגובלת בגזענות, מלא אתה מחלק מרוקאים, רוסים, צרפתים תימנים - זה איכשהו בסדר.... אבל רוסים וישראלים?). וכל הקטע במדינה שלנו שהיא תיהיה המקום של כל היהודים. ואם לא הייתה העלייה הגדולה של "הרוסים". משהו 40 אחוז מאזרחי המדינה היו ערבים. וככל שיש יותר ערבים המצב של המדינה מדרדר.... (זה נושא שלם לדיון אז אני לא אתחיל לחפור על זה עכשיו). כפי ש- RAS אמר רוב אבותי הישראלים לא חיו בארץ בזמן הקמת המדינה, הרוב עלו לארץ באיזשהו שלב.

חוץ מזה איפה אתה חי? יש יש יותר ויותר רוסים ואוקראינים. כבר לפחות 10 שנים אף אחד לא מגיע לארץ (מגיעים קצת אבל זה מתאזן עם כמות היורדים) אז זה בולשיט מוחלט זה שיש יותר ויותר "רוסים".

קו אדום אחד שאני רוצה להזכיר לכם,
גזענות לא תהיה בהוסטס.

איך לומר את זה בפשטות,
דיונים כאלו פשוט..לא עובדים בהוסטס,
יש כאן הרבה מאוד אנשים שצריכים עוד להתגבר..להתחיל להבין איך מנהלים דיאלוג (לפעמים אפילו לדעת מה לומר ומה לא..כן, יש שיקול כזה אנשים),

ועד שזה יקרה,
נושאים כאלו ינעלו שוב ושוב.
בתקווה לאשכול יום אחד בנושאים החשובים של החיים שיתנהל בצורה סדירה..