הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   פורום תיכנות (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   תופעה מאוד מוזרה שמתרחשת כאן ומאוד מפריע לי (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=63216)

Inet 18-05-08 21:33

תופעה מאוד מוזרה שמתרחשת כאן ומאוד מפריע לי
 
שלום לכולם,

בזמן האחרון אני מתפלא לגלות שיותר ויותר אנשים מחליטים ש HTML ו CSS הם אינם שפות תיכנות.

טעות של מישהו אחד שהחליט להתחכם טיפה הובילה לתופעה בפורום.

ואני יכול לצטט אנשים בפורום שאומרים "HTML - אם אפשר להחשיב את זה כשפת תיכנות" ודברים דומים לזה.

אני פה להבהיר לאותם אנשים, HTML היא שפת תיכנות בדיוק כמו PHP, ASP וכו'.

שפות תיכנות אתרים מתחלקות לשני פלגים:
1. שפות צד לקוח, כמו HTML CSS ו JS.
2. שפות צד שרת, כמו ASP PHP ASP.NET.

התופעה מאוד מפריע לי בתור מתכנת, שאנשים נמשכים אחרי הגל ואומרים דברים מאוד לא נכונים.

אני מקווה שאולי לימדתי פה מישהו משהו, ושיפסיקו שלהגיד פה ש HTML היא אינה שפת תיכנות שכן היא השפה החשובה ביותר ולולא היא PHP ASP וכו' היו חסרות משמעות.

שיהיה לכולם לילה טוב,
עידו

נ.ב. אני לא בטוח שזאת כותרת מתיאמה במיוחד ובמידה ולא אבקש מהמנהלים לערוך אותה למשהו יותר מתאים, תודה.

Yaniv|Fore.co.il 18-05-08 21:40

שפת תכנות היא אוסף של חוקים תחביריים (Syntax) וסמנטיים (Semantic) שבאמצעותם ניתן להגדיר למחשב באופן מפורט את הפעולות שעליו לבצע במצבים שונים, על סוגי קלט שונים.

לשפת תכנות יש מאפיינים (משתנים, פעולות וכו'), HTML לא עונה על רוב המאפיינים

Inet 18-05-08 21:43

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Yaniv|Fore.co.il (פרסם 634367)
שפת תכנות היא אוסף של חוקים תחביריים (Syntax) וסמנטיים (Semantic) שבאמצעותם ניתן להגדיר למחשב באופן מפורט את הפעולות שעליו לבצע במצבים שונים, על סוגי קלט שונים.

לשפת תכנות יש מאפיינים (משתנים, פעולות וכו'), HTML לא עונה על רוב המאפיינים

אך למרות זאת היא נחשבת כשפת תיכנות צד לקוח.

x-ray 18-05-08 21:46

HyperTextMarkupLanguage תבינו לבד אם זה תכנות או לא.

Inet 18-05-08 21:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי x-ray (פרסם 634371)
HyperTextMarkupLanguage תבינו לבד אם זה תכנות או לא.

אני לא התווכח איתך, אבל היא אפשר להפוך אותה לכלום כמו שקורה פה בפורום.

Yaniv|Fore.co.il 18-05-08 21:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634372)
אני לא התווכח איתך, אבל היא אפשר להפוך אותה לכלום כמו שקורה פה בפורום.

אף אחד לא אומר שהיא כלום. פשוט היא לא שפת תכנות

Tom_l 18-05-08 21:59

צר לי לבאס אותך, אך HTML אינה שפה, HTML זה סה"כ פורמט, לא שפה.

Beesites 18-05-08 22:03

HTML לא שפת תכנות לא בגלל שהיא לא טובה, לא נחמדה או לא יפה. פשוט כי אי אפשר לתכנת איתה (במובן המקובל של המילה תכנות).

היא "שפת עימוד", זה מה שהיא נועדה לעשות, וזה מה שהיא עושה.

Inet 18-05-08 22:03

הגדרה מתוך בספר "HTML למתחיל" - "HTML היא השפה המשמשת ליצירת עמודים מרהיבים ב World Wide Web..... שפה זו מאפשרת לך ליצור מסמכים שאותם תוכל לפרסם באינטרנט"

הספר שאני למדתי ממנו לפני בערך עשר שנים, לפני ששפות אחרות התפרסמו ואנשים התחילו לזלזל ב HTML.

מי שמעוניין בפרטים: הוצא לאור בשנת 1998נכתב ע"י Debra S. Ray

maor 18-05-08 22:09

ב HTML לא ניתן לתכנת לכן היא לא שפת תכנות

Inet 18-05-08 22:10

ציטוט:

נכתב במקור על ידי maor (פרסם 634380)
ב HTML לא ניתן לתכנת לכן היא לא שפת תכנות

אז אני מעוניין שתגדיר לי מה אתה עושה בעזרת HTML אם לא מתכנת?

Tomer 18-05-08 22:22

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634382)
אז אני מעוניין שתגדיר לי מה אתה עושה בעזרת HTML אם לא מתכנת?

לדוגמא,
בונה כפתור שנקרא "העבר אשכול" וכפתור שנקרא "בצע פעולה" ומעביר לפורום תכנות, שהשם שלו נכתב ע"י HTML.

Beesites 18-05-08 22:41

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634379)
הגדרה מתוך בספר "HTML למתחיל" - "HTML היא השפה המשמשת ליצירת עמודים מרהיבים ב World Wide Web..... שפה זו מאפשרת לך ליצור מסמכים שאותם תוכל לפרסם באינטרנט"

הספר שאני למדתי ממנו לפני בערך עשר שנים, לפני ששפות אחרות התפרסמו ואנשים התחילו לזלזל ב HTML.

מי שמעוניין בפרטים: הוצא לאור בשנת 1998נכתב ע"י Debra S. Ray

לא אמרתי ש HTML איננה שפה, היא כן שפה - שפה לעימוד דפי אינטרנט. היא פשוט לא שפת תכנות.

דניאל 19-05-08 01:34

על מה אתם מתווכחים? סמנטיקה?

אם HTML היא שפת תכנות,
אז גם כתיבת מסמך בword היא סוג של תכנות.

אם מישהו רוצה לכתוב מסמך בword ולקרוא לעצמו מתכנת? שיבושם לו..

WCMS 19-05-08 03:05

HTML, היא שפת בסיס לכל השפות תיכנות האחרות.
היא שפת בסיס לצד-לקוח.

DanielS 19-05-08 06:06

HTML אינה שפת תיכנות. היא שפת תגיות.
קצת מן המקורות :
http://he.wikipedia.org/wiki/HTML

מה אומר לך markup language ...
http://he.html.net/tutorials/html/lesson2.asp

בקיצור.HTML אינה שפת תיכנות

WebProject 19-05-08 07:52

לפתוח האשכול, HTML היא כן שפה, אבל לא שפת תיכנות, אין בה שמץ של דינאמיות וחוץ מלבנות תבנית של אתר, לא תוכל לעשות עמה כלום.

mayden 19-05-08 12:41

HTML היא לא שפת תכנות. עזוב את זה, אנשים מתבלבלים בלהט הרגע, מבין.

אבל CSS שפת תכנות ?!#

he.wikipedia.org/wiki/שפת_תכנות

Yaniv|Fore.co.il 19-05-08 13:45

אני לא רוצה שזה ישמע מזלזל כי זאת באמת לא הכוונה, פותח האשכול: באיזה שפות תכנות אתה שולט חוץ מ HTML ו CSS?

NaFster 19-05-08 13:56

יניב מה נשמע אחי,
Inet - יודע את השפות:
Html, Php, Css, My-SQL, JavaScript

אני מכיר אותו..

Rom 19-05-08 14:20

ציטוט:

נכתב במקור על ידי NaFster (פרסם 634484)
יניב מה נשמע אחי,
Inet - יודע את השפות:
Html, Php, Css, My-SQL, JavaScript

אני מכיר אותו..

אם אנחנו בנושא של מה שפת תכנות ומלא לא, אז mySql היא בכלל לא שפה, אלה סוג של מסד נתונים, השפה היא SQL.

aviho1 19-05-08 14:23

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Rom (פרסם 634493)
אם אנחנו בנושא של מה שפת תכנות ומלא לא, אז mySql היא בכלל לא שפה, אלה סוג של מסד נתונים, השפה היא SQL.

חחח בוא נצתרף לחגיגה, גם sql היא לא שפת תכנות אלא שפת שאילתות ותו לא.

Inet 19-05-08 16:04

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Rom (פרסם 634493)
אם אנחנו בנושא של מה שפת תכנות ומלא לא, אז mySql היא בכלל לא שפה, אלה סוג של מסד נתונים, השפה היא SQL.

אתה כל כך צודק :-)

ודרך אגב, אני יודע את השפות HTML (אני רוצה להחשיב אותה, במידה ומישהו רוצה להתנגד בעיה שלו)
PHP CSS JS AJAX(חלק בתוך JS אבל עדיין) ASP.NET SQL

ובנוסף בתיכנות אופליקציות / תוכנות: JAVA C ו VB

Yaniv|Fore.co.il 19-05-08 17:30

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634523)
אתה כל כך צודק :-)

ודרך אגב, אני יודע את השפות HTML (אני רוצה להחשיב אותה, במידה ומישהו רוצה להתנגד בעיה שלו)
PHP CSS JS AJAX(חלק בתוך JS אבל עדיין) ASP.NET SQL

ובנוסף בתיכנות אופליקציות / תוכנות: JAVA C ו VB

אתה לא חושב שיש הבדלים מהותיים בין CSS ל PHP?
אתה חושב ש CSS זה שפת תכנות גם?

נמרוד 19-05-08 18:01

css - לא שפת תכנות אלא עיצוב. html - לא תכנות, לתכנת זה ליצור משהו משתנה לא? (תקנו אותי..) . זאת לא בעיה לבדוק מה היא שפת תכנות, תחשבו על זה ככה - כל שפה שיכולה לעבוד לבד בלי לשלב עוד שפה/ בלי שאתם תקבעו באופן מדיוק מה יהיה (סטטית) היא שפת תכנות. כל השאר אלה תוספות. לדוגמא - אתה לא יכול לבנות אתר בSQL או בCSS נכון?

aviv23 19-05-08 18:10

HTML זה פורמט. ניתן לעשות את אותם הפעולות גם עם קובץ טקסט רגיל(פורמט טקסט).

Inet 19-05-08 19:29

טוב זה דיון שסגור,
חלק יכולים לחשוב ככה, חלק יכולים לחשוב ככה.

בסה"כ עד כמה זה משנה אני לא יודע, ואתם יודעים מה שכנעתם אותי, אני ירד מהמחשבה הישנה שלי ש HTML היא שפת תיכנות.

אבל עדיין כאשר אציין את השפות שאני יודע ארשום את HTML ואתן לה את הכבוד המגיע :-)

Yaniv|Fore.co.il 19-05-08 19:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634600)
טוב זה דיון שסגור,
חלק יכולים לחשוב ככה, חלק יכולים לחשוב ככה.

בסה"כ עד כמה זה משנה אני לא יודע, ואתם יודעים מה שכנעתם אותי, אני ירד מהמחשבה הישנה שלי ש HTML היא שפת תיכנות.

אבל עדיין כאשר אציין את השפות שאני יודע ארשום את HTML ואתן לה את הכבוד המגיע :-)

אף אחד לא אמר ש HTML זה כלום. רק אמרו שהיא לא שפת תכנות.

בהצלחה :)

meshuga 19-05-08 22:27

SQL זה קצת יותר טריקי..היא לא תיכנות אבל בהחלט יש שם מגוון אפשרויות שרוב האנשים לא מודעים להם בכלל...שוב, לעומת CSS וHTML

בקשר למה שאמרת עם הלציין...אתה צריך לציין שאתה יודע את זה...לא בהכרח לסווג או לתייק את זה כ"שפת תיכנות"...

WebProject 20-05-08 14:13

Inet,

קודם כל, אני בטוח שהשכלה שלך ב"אופליקציות" כמו שניסחת, היא תיכונית ולא יותר מכך, אולי מדריך או 2 מהאינטרנט.
עצם העובדה שהוצאת את AJAX מתוך הJS זה כבר מראה על חוסר ידע, AJAX היא סך הכל כינוי, ראשי תיבות, לאלגוריתם מסוים בJS.

תפסיק לנסות להפגין את הידע שלך בצורה כזו על גבי הפורום, זה רק מציג את ההפך.

Inet 20-05-08 14:26

ציטוט:

נכתב במקור על ידי WebProject (פרסם 634756)
Inet,

קודם כל, אני בטוח שהשכלה שלך ב"אופליקציות" כמו שניסחת, היא תיכונית ולא יותר מכך, אולי מדריך או 2 מהאינטרנט.
עצם העובדה שהוצאת את AJAX מתוך הJS זה כבר מראה על חוסר ידע, AJAX היא סך הכל כינוי, ראשי תיבות, לאלגוריתם מסוים בJS.

תפסיק לנסות להפגין את הידע שלך בצורה כזו על גבי הפורום, זה רק מציג את ההפך.

אוקי, אז לפני שאתה מתחיל לדבר על הרמה שלי אתה צריך לברר מי אני קודם.

הייתי בקורס JAVA באוניברסיטה ומשם המשכתי ללמוד מספר ללימוד JAVA וממדריכים מהאינטרנט.
כרגע הרמה שלי מאוד גבוה ואתה מוזמן ליצור איתי קשר לקבל עבודות מתקדמות שתזהה את הרמה
הפרויקט האחרון שלי היה שרת SOCKET שמתקשר עם פלאש, מולטי-שחקנים למשחק פלאש שבניתי.

VB - גם אותו התחלתי מספר לימוד "ערכת לימוד VB 6" זה השם (אני פשוט זוכר)
ומשם המשכתי עם שאלות בפורומים של מומחים, וקריאת מדריכים.
הפרויק האחרון שלי ב VB היה תוכנה דמויית ICQ.

C - אני בקורס באוניברסיטה, אבל לפניו קראתי את הספר "לימוד C מהדורה שלישית", אותו הסיפור כמו VB.

אתה מוזמן להוסיף אותי למסנג'ר / אייסיקיו שלך ואני יראה לך עבודות שלא תחשוב שאני מדבר באוויר.

ובקשר ל AJAX ציינתי בפירוש ש AJAX זה חלק מ JS ולא יותר מיזה אך היום נהוג להגיד אותה בניפרד כי יש אנשים שיודעים JS אבל לא יודעים AJAX.

ותשמע, מה שאנשים חושבים פה בפורום ממש לא מעניין אותי אם להגיד את האמת, הביצועים שלי בשטח שאני מראה ללקוחות שלי זה מה שבאמת מראה להם את הרמה.
ואני יכול להביא לך עשרות אנשים ואני לא מגזים שיגידו לך את הרמה שלי.

NaFster 20-05-08 14:36

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634757)
אוקי, אז לפני שאתה מתחיל לדבר על הרמה שלי אתה צריך לברר מי אני קודם.

הייתי בקורס JAVA באוניברסיטה ומשם המשכתי ללמוד מספר ללימוד JAVA וממדריכים מהאינטרנט.
כרגע הרמה שלי מאוד גבוה ואתה מוזמן ליצור איתי קשר לקבל עבודות מתקדמות שתזהה את הרמה
הפרויקט האחרון שלי היה שרת SOCKET שמתקשר עם פלאש, מולטי-שחקנים למשחק פלאש שבניתי.

VB - גם אותו התחלתי מספר לימוד "ערכת לימוד VB 6" זה השם (אני פשוט זוכר)
ומשם המשכתי עם שאלות בפורומים של מומחים, וקריאת מדריכים.
הפרויק האחרון שלי ב VB היה תוכנה דמויית ICQ.

C - אני בקורס באוניברסיטה, אבל לפניו קראתי את הספר "לימוד C מהדורה שלישית", אותו הסיפור כמו VB.

אתה מוזמן להוסיף אותי למסנג'ר / אייסיקיו שלך ואני יראה לך עבודות שלא תחשוב שאני מדבר באוויר.

ובקשר ל AJAX ציינתי בפירוש ש AJAX זה חלק מ JS ולא יותר מיזה אך היום נהוג להגיד אותה בניפרד כי יש אנשים שיודעים JS אבל לא יודעים AJAX.

ותשמע, מה שאנשים חושבים פה בפורום ממש לא מעניין אותי אם להגיד את האמת, הביצועים שלי בשטח שאני מראה ללקוחות שלי זה מה שבאמת מראה להם את הרמה.
ואני יכול להביא לך עשרות אנשים ואני לא מגזים שיגידו לך את הרמה שלי.


אני יכול להעיד על היכולות המעולות של Inet , אבל בתכלס זה לא ישנה פה משו,
העבודות בשטח והלקוחות רואים בעצמם את התוצאות, תודה.

Bernoli 20-05-08 14:40

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634757)
אוקי, אז לפני שאתה מתחיל לדבר על הרמה שלי אתה צריך לברר מי אני קודם.

הייתי בקורס JAVA באוניברסיטה ומשם המשכתי ללמוד מספר ללימוד JAVA וממדריכים מהאינטרנט.
כרגע הרמה שלי מאוד גבוה ואתה מוזמן ליצור איתי קשר לקבל עבודות מתקדמות שתזהה את הרמה
הפרויקט האחרון שלי היה שרת SOCKET שמתקשר עם פלאש, מולטי-שחקנים למשחק פלאש שבניתי.

VB - גם אותו התחלתי מספר לימוד "ערכת לימוד VB 6" זה השם (אני פשוט זוכר)
ומשם המשכתי עם שאלות בפורומים של מומחים, וקריאת מדריכים.
הפרויק האחרון שלי ב VB היה תוכנה דמויית ICQ.

C - אני בקורס באוניברסיטה, אבל לפניו קראתי את הספר "לימוד C מהדורה שלישית", אותו הסיפור כמו VB.

אתה מוזמן להוסיף אותי למסנג'ר / אייסיקיו שלך ואני יראה לך עבודות שלא תחשוב שאני מדבר באוויר.

ובקשר ל AJAX ציינתי בפירוש ש AJAX זה חלק מ JS ולא יותר מיזה אך היום נהוג להגיד אותה בניפרד כי יש אנשים שיודעים JS אבל לא יודעים AJAX.

ותשמע, מה שאנשים חושבים פה בפורום ממש לא מעניין אותי אם להגיד את האמת, הביצועים שלי בשטח שאני מראה ללקוחות שלי זה מה שבאמת מראה להם את הרמה.
ואני יכול להביא לך עשרות אנשים ואני לא מגזים שיגידו לך את הרמה שלי.

אני מכיר את עידו באופן אישי שאלתי אותו כמה דברים בנוגע לתיכנות והוא תמיד ידע לענות לי..
הוא תיכנת לי גם פעם והתיכנות היה בלי באגים ומבחינת קוד נקי ומסודר..

Vitalist 20-05-08 14:44

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 634379)
הגדרה מתוך בספר "HTML למתחיל" - "HTML היא השפה המשמשת ליצירת עמודים מרהיבים ב World Wide Web..... שפה זו מאפשרת לך ליצור מסמכים שאותם תוכל לפרסם באינטרנט"

הספר שאני למדתי ממנו לפני בערך עשר שנים, לפני ששפות אחרות התפרסמו ואנשים התחילו לזלזל ב HTML.

מי שמעוניין בפרטים: הוצא לאור בשנת 1998נכתב ע"י Debra S. Ray

ברור שהיא שפה.
אבל שפת תכנות?

Elad-A 20-05-08 15:01

חח מה נסגר?
עוד מישהו רוצה להגיד כמה Inet תותח?
נראה לי מיציתם את העניין..

Inet 20-05-08 15:02

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Elad-A (פרסם 634773)
חח מה נסגר?
עוד מישהו רוצה להגיד כמה Inet תותח?
נראה לי מיציתם את העניין..

חחח גם אני חושב,

תודה אמיר, אמיר ואילן.
תמיד כיף לשמוע מחמאות |קורץ|

WebProject 20-05-08 15:11

אני פשוט כבר לא יכול להגיב לזה.. הנרקסיזם הזה כבר לא מצחיק.

זה לא פורום המלצות, תעשו לי טובה,

ננעל.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 11:32.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ