ביקורת על ה"המנהל" YsTyle ובכלל...
 

רציתי להגיד לכם שזה בושה מה שהולך פה יש פה מנהל בשם יוהנתן שעושה מה שבא לו נכנס פעם בשבוע לפורום ומחלק לי אזהרות סתם בלי סיבה מוצדקת, הסיבה היחידה היא שמשהו מציק לו אצלי והוא "בכסח" איתי אז הוא מחליט לנצל את המעמד שלו ולתת לי אזהרות.
לי ?? שאני כל הזמן עוזר לאנשים ותורם לפורום והוא מה עושה? נכנס פעם בשבוע כדי לתת לי אזהרה.
אז עכשיו תגידו למה לא התלוננתי למישהו בדרגה מעליו??
אז כן התלוננתי לאלמוג Alm וחשבתי שהוא לא יתמוך בו בגלל שהוא מנהל אצלו וטעיתי אלמוג לא התייחס לטענות שלי.

אחרי האשכול הזה אני מאמין שיכנסו בי ויעיפו אותי מהפורום הזה אבל אני רק רוצה להראות לכם מה הולך כאן.

הייתי דור....;P 22.01.07

תורם לפורום? 300 הודעות לא הייתי אומר תורם לפורום.

זאת דעתך האישית, זה שאלמוג לא רואה לנכון לקחת אותך ברצינות כנראה אומר משהו.

אחרי שמחקו 700....

כן אומר משהו...שאני משתמש והוא מנהל והוא יכול לזלזל בי.

האמת היא שאני דיי תומך בו בעניין
(אני לא מנהל מעקב אחריו) - ואני חושב שאני כן תורם מספיק

בכל מקרה...זה לא המקום הנכון לעשות את זה - יש תלונות בפורום שניתן לפרסם שם
ו TELECART - SPD דיי מטפל בהם...

אלמוג לא מתייחס כל כך לאף אחד
כמה פעמים שלחתי לו הודעה פרטית על מנהלים שעושים שטויות והוא לא מתייחס
וגם לmeshuga שלחתי

גם לי חילקו לא מעט אזהרות שיש להם ביסוס אבל הם טיפה מוגזמות...

מפני שאני מגיב על משהו מסויים אבל בגלל שהמשתמש ביקש שיצרו עימו קשר ככה וככה אני מקבל אזהרה,

אומנם זה נוגד את החוק אבל יש אפשרות למחוק את התגובה ולא לתת על הפעם הראשונה ישר אזהרה,
כי לא שמעתי באף פורום שנוהגים כך

אני מקווה שהאשכול הזה יעיר את המנהלים פה שיעשו שינוי רציני בפורום הזה כי כמו שאתם רואים יש מלא משתמשים מתוסכלים על האזהרות האלו.

אני עושה את זה אומנם ללא הסכמה או אישור מייתר המנהלים,
אבל כן אני חושב שצריך לפתוח את הנושא הזה,

אני לא בטוח שזו הדרך (ושזה המקום),
אבל לפעמים באמת נוצרת הבדלה בין המנהלים ה"קשוחים" של הפורום ובין המשתמשים ה"מסכנים" שמקבלים אזהרות בלא עוול בכפם..

אז נקדים ונאמר,
אין מנהלים שלא טועים, אין משתמשים שלא טועים.

מנהלים הם בני אדם (וכך גם משתמשים).

למה יש קשיחות בפורום?
פשוט מאוד..תרצו או לא, קשיחות גורמת לקהילה יותר איכותית.
ולא..אני לא מדבר על אזהרות שקיבלתם בגלל שרשמתם פסיק במקום הלא נכון..כמו שאמרתי, גם מנהלים טועים - וכאן דווקא אני חושב לציין לטובה את מערכת הביקורת הפנימית של הפורום - ולא פעם אני הורדתי אישית למשתמשים אזהרות שבאמת לא היו מוצדקות,
אני חושב שהעבודה ששי ואלמוג עושים בנושא היא באמת אובייקטיבית וללא שיקולים כאלו אחרים (שימו לב, בניגוד לרוב המנהלים..אין להם שום אינטרס עיסקי בפורום).

אזהרות לא מחולקות למשתמשים לפי תרומה זו או אחרת לפורום..
אבל כן מחולקות לפי שיקול דעת,
ואם כרגע אני אראה משתמש שזו הפעם השלישית שהוא חוזר על אותו הדבר (אתם יודעים, לאזהרות יש לוגים) אז אני לא אהסס לתת לו את האזהרה הרביעית שגם תשעה אותו מהפורום.
משתמשים ש"גליון האזהרות" שלהם נקי? ייתכן וייצאו מאותו האירוע בדיוק עם "התראה" בלבד.

אגב אזהרות,
שלא תאבדו את הראש..באמת מדובר ב"אזהרה", לא הוצאה להורג.

קשיחות?
אני אגיד שוב..קשיחות בשילוב שיקול דעת זה טוב,
ואני יכול להגיד לכם *מידע פנימי* שעברו הרבה מאוד דיונים בפורום מנהלים לגבי מתי צריך או לא צריך לתת אזהרה, ועד כמה צריך להיות קשוח מול משתמשים מסויימים *מידע פנימי*

בכל אופן,
משהו אישי של מנהל נגד משתמש מסויים?
כבר אמרתי..מנהלים הם לא תלית שכולה תכלת..אם התלוננת לאלמוג ושי והם לא ראו בעיה בנושא - קשה לי להאמין שבאמת ישנה בעיה (לפחות מהסוג שאתה מתאר).

בכל אופן,
כתבתי הרבה..והשעה מאוחרת,
אני כן בעד הידברות מול המשתמשים בנושא,

ואשמח לשמוע את דעתכם בנושא.

אם כבר פתחתם אני רוצה להביע דעה
לדעתי קשיחות כן חובה-אבל במידה וכל אני חושב שצריך לחשוב למי לתת ולמי לא
אתה בא רואה אדם חדש שמייד עובר על החוקים-תן לו אזהרה שילמד
אבל בא אדם שתורם פעיל -טעה פעם 1 תן התראה/שלח לו ה.פ. הוא יבין -תחשבו על זה

היו לי כמה אזהרות לא מוצדקות ואת "רובם" הורידי לי
יש פה מנהל מסויים שלדעתי נותן לי אזהרות בכוונה -רואים אשכול של תגובות מיותרות ואני הכי פחות מיותר
לכולם נמחקים ההודעות ואני מקבל אזהרה
אוי אוי...
לא משנה...בכל מקרה יש מקום לשיפור בחלוקת האזהרות
אבל בכללי אני מאוד מרוצה מההנהלה פה

יהיה בירור עם יונתן...כי אני לא יכול לדעת לפי המידע באזהרות שלך על מה האזהרה.
אגב, אם אלמוג לא עונה תוך יום-יומיים....אפילו שבוע...זכותו...הוא לא כל שניה פה ואם יש לו טיול (למשל, אני לא הייתי כל שבוע שעבר למי שלא שם לב) או מבחן....אז הוא יפנה את כל הדברים שלו בשביל הפורום? סליחה, אבל ממש לא.
מודגש+קו תחתון.....אני לא חושב שאני צריך לפרט.
באף פורום לא נוהגים ככה? יפה...אצלנו יש מנהלים שנוהגים ככה, וזה זכותם..לא כל מנהל חייב לתת לך אזהרה, אבל, אם עברת על חוק, זכותו.
נכון, אנחנו לא מתייחסים לכלום...בוא נגיד שיש כאן מספיק, אולי יותר מדי משתמשים שעזרתי להם עד הפרטים הכי קטנים, אז מספיק לדבר שטויות.
מה אתה רוצה שאני יענה לך? אני עכשיו עברתי על התיבת הודעות פרטיות, ואחרי 250 (5 דפים) שלא מצאתי את השם שלך...הפסקתי לחפש. (ולא, אני לא מוחק הודעות פרטיות "הודעות פרטיות: לא נקרא 0, סה"כ 2198.").

אגב, התשובה שהבאתי לdorix מופנת גם אליך, כמו שאתה לא כל היום בפורום, גם אנחנו לא...וזה לא כל החיים שלנו.



עריכה:
DCB, אני רואה שנריה הגיב פה, והוא בעצמו יוכל לספר לכם על מקרה שעזרתי לו...לא מעט עם משתמש אחר פה.

יש משהו במה שאתה אומר.

פעם אחת עברתי על החוק בלי לשים לב והוא פשוט יצא עלי כאילו אני "חבר" שלו.

בדיבור מלוכלך, בשפה שכונתית, וחבל מאוד. יש כאן המון מנהלים שאני בסדר איתם והם איתי. אז עצה שלי למנהלים הראשיים תעקבו אחרי המנהלים שלכם ותראו את היחס המגעיל של רובם.

meshuga
פשש איזה זיכרון חחח
כן הוא צודק עזרת לי -בסוף אם זה משנה לך הוא הפסיק להתקשר
באמת meshuga עוזר פה לאנשים ועונה להודעות פרטיות כשאני מתלונן על אזהרות
אז יש פה לאן לפנות

meshuga תודה רבה

דור הנכבד, הטענות שלך היו מופרכות, אתה פשוט עברת על החוקים כל פעם מחדש, מה גם שהמשתמש שאתה כותב ממנו נרגע הוא משתמש מוכפל (כלומר משתמש שני שלך פה), לכן הוא מושעה...

חבר'ה חבר'ה חבר'ה,

כמו שהקדמתי ואמרתי קודם - זה לא הזמן או המקום.

אבל..כן יש מקום לבמה,
שחייב להוביל את כולנו לדבר ולשמור על רמת דיבור מקסימלית,

אני מבקש מכולם לא לכלול כאן תלונה על מנהל זה או אחר,
תלונות כאלה - נא העבירו למנהלים הראשיים.

למרות הרושם השלילי של פותח האשכול - גם המנהלים הם בני אדם, וגם אם יום-יומיים לא ענו לכם- תשובה תענה.
המנהלים "עובדים" בפורום ללא תשלום או תמורה כלשהיא ולכן גם אי אפשר לצפות למענה מיידי - הכול נעשה במטרה לעזור למשתמשים, לא להלחם בהם.

בכל אופן,
תגובות נקודתיות (MaorA) בפרטי,
נראה לי טיפשי להכנס כאן לוויכוח "הוא אמר - אני אמרתי".

בבקשה תתמקדו בנושא,
ובכלליות - לא פרטני.

המשתמש דור הושעה ראשית משום שיש לו כפילויות משתמשים מה שאסור אצלנו בפורום, לכן היינו עדינים איתו והשענו לו רק את אחד המשתמשים שלו.

בנוגע לתלונה של דור, הוא פנה אליי בפרטי בנוגע ליונתן והוא קיבל תשובה מהירה מאוד, שהעניין ייבדק, לאחר שהעניין שנבדק פניתי אליו ואמרתי לו להביא לי אזהרה אחת לא מוצדקת שהוא קיבל מיונתן, הוא שאל איזו דוגמא ואני השבתי לאזהרה, הוא כמובן לא הביא לי את הדוגמא ולכן לא היה ניתן להמשיך את הבדיקה,
דור קיבל את היחס המתאים ונענה.

האשכול נעול כי אין על מה להגיב, לילה טוב.

DCB: אני חושב שהייתי זוכר אם היית מתלונן על מנהל מסויים,
אתה לא התלוננת וגם אני חיפשתי את ההודעה 3 דפים אחורה ולא מצאתי שום הודעה (מתוך3364 הודעות שכולן נקראו).
תאמין לי שכל הודעה נקראית בעיון רב ובאה להנהלה אם צריך.
אתה רצית לקבל "דרגת כבוד" היות שאתה ותיק (הנה אתה רואה שאני זוכר את כל ההודעות הפרטיות שאני מקבל?) ואני השבתי לך שזה לא לעניין כי זה שאתה ותיק (ולא פעיל יחסית) לא אומר שמגיע לך דרגת כבוד, יש גם ותיקים שמושעים.
אז אולי זה מציק לך ובגלל זה אתה אומר ששלחת הודעה על התללוננות ואנחנו לא מתייחסים, אולי באמת קיבלנו אבל לא התייחסנו מסיבות כאלה ואחרת (מה שאני באמת לא מאמין) בכל מקרה, אתה מוזמן לשלוח לי שוב את אותה התלוננות.

נ.ב:
אני לא רוצה להראות לכם את אותה התגבוה האחרונה שקיבלתי מדור בפרטי, זה פשוט ילכלך את דפי הפורום, לא כדאי.