הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   יש לחבר שלי בעיה עם מורה אחת בבצפר.. (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=33422)

Dan Zelniker 22-10-06 14:20

יש לחבר שלי בעיה עם מורה אחת בבצפר..
 
תראו, אנחנו ישבנו בחצר ועבר מישהו , חבר שלי שם לו רגל בצחוק ( הילד לא נפל )
ומורה ראתה את זה, היא שאלה אותו אם הוא הפיל מישהו,
אז אני אישית לא ראיתי שהוא שם למישהו רגל אז אמרתי שאני לא ראיתי
וגם חבר שלי אמר שהוא לא הפיל אפחד,
אז היא ביררה וגילתה שהוא שיקר לה,
אבל הסתבר שהוא שם לו רגל ולא הפיל אותו,
היא אמרה לו שהיא תגיש נגדו תלונה במשטרה,

היא יכולה להתלונן במשטרה על דבר כזה?
בבבקשה מישהו שמבין, תודה רבה לעונים!
ד"א היא אמרה לו שאם הוא לא ירצה עונש של 20 יום בלי הפסקות
אז היא תלך למשטרה...

dorix 22-10-06 14:23

דייי עם השטוית!!!
עד כדי משעמם לך בחיים?
חחחחחח

Dan Zelniker 22-10-06 14:24

:| אתה דפוק או מה?
היא רוצה לערב משטרה,
אתה לא רוצה לעזור? אל תגיב.

Xainox 22-10-06 14:26

משטרה לא תעשה לו כלום =\ כולה הפיל ילד..
לילד לא קרה כלום.. לא יקרה לחבר שלך כלום...

Matchs 22-10-06 14:28

אני חושב שהמורה פה צריכה לקבל תלונה על שקר בזדון והפחדת תלמיד.

Dan Zelniker 22-10-06 14:30

ד"א היא אמרה לו שאם הוא לא ירצה עונש של 20 יום בלי הפסקות
אז היא תלך למשטרה...

Eagle 22-10-06 14:33

תגיד לה שהיא תקבל תלונה במשטרה על סחיטה.
אל תפחד...
היא תפחד!

Alm 22-10-06 14:34

כל עוד הוא לא הפיל לא צריכה להיות בעיה.

Dan Zelniker 22-10-06 14:36

אבל היא אומרת שהיא תתלונן עליו על הוצאת דיבה :\

Eagle 22-10-06 14:37

א'. תגיד לה שתסתום ת'פה.
ב'. לך אתה למשטרה ובאמת תגיד שהיא סוחטת אותך...
זה ילמד אותה שהילדים היום לא פרייארים...
ג' אם לא אכפת לך להסתבך...
תן לה בוקס לפנים
שבאמת יהיה לה על מה להגיד

Dan Zelniker 22-10-06 14:40

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Rothem || LightServ.co.il
א'. תגיד לה שתסתום ת'פה.
ב'. לך אתה למשטרה ובאמת תגיד שהיא סוחטת אותך...
זה ילמד אותה שהילדים היום לא פרייארים...
ג' אם לא אכפת לך להסתבך...
תן לה בוקס לפנים
שבאמת יהיה לה על מה להגיד

הוא רוצה לפתור את הבעיה, הוא לא רוצה להסתבך!

FlashBoy 22-10-06 14:46

זה היה בתוך בצפר?
ונראה לי שהיא סתם מאיימת...
תן לה בוקס :)

Eagle 22-10-06 14:47

שיגיד לה טוף טוף ויצחק עליה בצד :)

עמרי שוסטר 22-10-06 14:48

מה קרה לימים הטובים שבהם המורים פחדו מן התלמידים?

Eagle 22-10-06 14:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר
מה קרה לימים הטובים שבהם המורים פחדו מן התלמידים?

אתה יודע איך הסגנית מנהל מתה מפחד ממני ? :)
תנועה אחת והיא בוכה שאני יחוס על נפשה :)

Ori The Man 22-10-06 14:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Dan Zelniker
תראו, אנחנו ישבנו בחצר ועבר מישהו , חבר שלי שם לו רגל בצחוק ( הילד לא נפל )
ומורה ראתה את זה, היא שאלה אותו אם הוא הפיל מישהו,
אז אני אישית לא ראיתי שהוא שם למישהו רגל אז אמרתי שאני לא ראיתי
וגם חבר שלי אמר שהוא לא הפיל אפחד,
אז היא ביררה וגילתה שהוא שיקר לה,
אבל הסתבר שהוא שם לו רגל ולא הפיל אותו,
היא אמרה לו שהיא תגיש נגדו תלונה במשטרה,

היא יכולה להתלונן במשטרה על דבר כזה?
בבבקשה מישהו שמבין, תודה רבה לעונים!
ד"א היא אמרה לו שאם הוא לא ירצה עונש של 20 יום בלי הפסקות
אז היא תלך למשטרה...

חחחחחחחחחחח המשטרה תבוא לאיו הביתה תגיד לו
"אתה עצור על זה ששמתה רגל לילד"
חחחח

עמרי שוסטר 22-10-06 14:55

האמת? הילד יכול להגיש תלונה על תקיפה.
המורה? לא.
על הוצאת דיבה? לא.

AvishySH 22-10-06 15:17

עזוב אותך...

תגיד לה "לא 20 יום ולא נעליים" אם היא רוצה שתגיש תלונה.

כל עוד הילד לא נפל והוא יגיד שלא נפל השוטר יגיד לו "נו נו נו לא יפה אל תעשה את זה שוב" וזהו.

לא כל דבר שאומרים משטרה תצעק "אמאל'ה!" (אלא אם כן יש הרשעות קודמות)

somebody 22-10-06 15:38

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח.....
איזו מורה מושפעת חחחח..

Boris 22-10-06 15:44

אין לה זכות להגיש תלונה, בגלל שהוא לא עשה למורה כלום, שיגש למשטרה ויספר על הסחיתה והאיומים והכל יהיה אחלה.

עמרי שוסטר 22-10-06 15:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי style-host
אין לה זכות להגיש תלונה, בגלל שהוא לא עשה למורה כלום, שיגש למשטרה ויספר על הסחיתה והאיומים והכל יהיה אחלה.

אל הסחיתה ואיח שאי עמרה לא שאי טגיד למשטרה עים עו לו ישער 20 יאמים.

ikkon8 22-10-06 15:53

סליחה?
במקומך ההיתי הולך למחנך, מנהל כל מה שצריך, כדי להביא לכך שאתה צדקת והיא סתם מנסה לסחוט משהו או משהו, לך תידה.

ראשן 22-10-06 16:01

|:

בעיתונים כותבים על ילדים שלוקחים סמים , על ילדים שדוקרים, על ילדים שמאיימים בסקינים, על מכות בבית ספר והיא מאיימת להתלונן על זה? |:

כמה דברים - היא לא תיתלונן כי אם היא תלך על דבר כזה יצחקו לה בפנים , 20 יום בלי הפסקות? לא נראה לי ממש הגיוני שמותר לה לעשות דבר כזה - אני בטוח שמערכת החינוך 'ישמחו' לשמוע על זה. בכל מקרה שלא יתרגש כי הדבר היחיד שיכול להגרם מהמצב הזה זה פיטור המורה.

*דעתי*

* יש לי כבר הרגשה שהאשכול יתדרד לדברים שלא אמורים לא להיות פה ככה שברגע שאני רואה דבר כזה כאן האשכול ננעל.

sport 22-10-06 16:09

מהההההההה???

איזה שטויות.. מה בן כמה אתה ? בכיתה ב'?
חחחחחחחחחחחחחחח

א. אני לא בטוח שהסיפור אמיתי.. נראה סתם המצאת כדי לכתוב משהו..
ב. אם כן , כנראה שהמורה מפגרת או שאתם יצאתם מפגרים שהאמנתם לזה.
ג. לשים רגל למישהו זה תלונה למשטרה? וואלה? אז כנראה שאם ילדים הולכים מכות ומפוצצים אחד לשני את הפרצוף הם צריכים ללכת למאסר בפועל. חח

nanadav 22-10-06 16:13

תגיד לחבר שלך שלא יתייחס והיא תעזוב אותו בשקט.

x^leader^x 22-10-06 16:21

חחח,
הייתי בוכה מרוב לשא היה לי מה להגיד לה
פעם קרה לי בבית ספר
שמורה האשימה מישהו במשהו שהוא לא עשה (חבר מהשכבה שלי)
התעצבן עליה זרק עליה כיסא התחיל לקלל אותה והרביץ לה.חח
לעניין:
תתעלם
היא מנסה להוציא עצבים מך כדי להאשים אותך על משהו שבאמת עשית (חבר שלך)
למרות שהוא לא עשה כלום,
תאמין לי זה ככה
יש כאלה רעות
מה לעשות.

omaniusd 22-10-06 16:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Dan Zelniker
אבל היא אומרת שהיא תתלונן עליו על הוצאת דיבה :\

הוצאת דיבה, למיטב זכרוני, זה לא משהו שמתלוננים עליו במשטרה (לא פלילי). מדובר בעבירה שהדיון לגביה נמצא בגדר המשפט האזרחי.
יש לזה איזושהי מקבילה שהיא פלילית, אבל במקרה הזה, אין לה קייס למיטב תפיסתי.
זה רק לגבי עניין הדיבה.

לגבי "לשים רגל למישהו", אם הוא נפל ונפגע (או אף מת) מדובר בתביעה אדירה על נזקים מצד הנפגע, מצד חברת הביטוח שביטחה את הנפגע שתרצה להחזיר את הכסף מהפוגע, עבירה פלילית ועוד.
אם הוא לא נפגע, זה אולי אסור, אבל אין אפשרות לעשות יותר מדי בנידון.

עמרי שוסטר 22-10-06 16:54

ציטוט:

נכתב במקור על ידי omaniusd
הוצאת דיבה, למיטב זכרוני, זה לא משהו שמתלוננים עליו במשטרה (לא פלילי). מדובר בעבירה שהדיון לגביה נמצא בגדר המשפט האזרחי.
יש לזה איזושהי מקבילה שהיא פלילית, אבל במקרה הזה, אין לה קייס למיטב תפיסתי.

אם הוא היה מפיץ מידע שקרי על המורה, היא היתה יכולה לתבוע אותו על הוצאת דיבה.

Yehuda-d.com 22-10-06 17:06

איזה עצוב

עמרי שוסטר 22-10-06 17:12

מורה שלא יודעת מושגים, אך עדיין משתמשת בהם.
עצוב.
ציטוט:

לשון הרע - הוצאת דיבה

חופש הביטוי מהווה מרכיב חשוב במשטר הדמוקרטי, חלק בלתי נפרד משוק חופשי של רעיונות ,הגשמה עצמית, ובעצם כזכות יסוד של הפרט המשמשת כהוצאת קיטור כביקורת מול השלטון כפי שראוי המשטרים דמוקרטים.

חוק איסור לשון הרע – חוק זה אמור לאזן בין הזכויות. חוק זה הנו בעל אופי נזיקי מחוץ לפקודת הנזיקין. לחוק איסור לשון סעד סטאטוטורי שאינו מחייב הוכחת נזק בכדי לקבל פיצוי כספי.



סעיף 1:
לשון הרע היא דבר שפרסומו עלול-
(1) להשפיל אדם בעיני הבריות או לעשותו מטרה לשנאה, לבוז או ללעג מצדם.
(2) לבזות אדם בשל מעשים, התנהגות או תכונות המיוחסים לו.
(3) לפגוע באדם במשרתו, אם משרה ציבורית ואם משרה אחרת, בעסקו, במשלח ידו או במקצועו.
(4) לבזות אדם בשל גזעו, מוצאו, דתו, מקום מגוריו, מינו או נטייתו המינית.
בסעיף זה "אדם" – יחיד או תאגיד.

"שפרסומו עלול" כלומר:
עוולת לשון הרע היא לא תוצאתית. מספיק שהיתה פרסום או התנהגות מסויימת שהיתה עלולה לגרום לאותה תוצאה המנויה בחוק. . הבחינה היא אל מול האדם הסביר.

אך מיהו האדם הסביר לעיניין לשון הרע?

בפרשת "אמסאלם ההומו" קבע השופט שאמסאלם צריך לקבל פיצוי שכן בחברתינו היום ביזוי אדם בשל מינו (סעיף 1 לחוק) עדיין נחשב להוצאת לשון הרע.

סעיף 2:
(א) פרסום, לעיניין לשון הרע – בין בע"פ ובין בכתב או בדפוס, לרבות ציור, דמות, צליל וכל אמצעי אחר.
(ב) רואים בפרסום לשון הרע, בלי למעט מדרכי פרסום אחרות-
(1) אם היתה מיועדת לאדם זולת הנפגע והגיעה לאותו אדם או לאדם אחר זולת הנפגע.
(2) אם היתה בכתב והכתב עשוי היה, לפי הנסיבות, להגיע לאדם זולת הנפגע.

סעיף 2ב1 מדבר על פרסום בע"פ ואז קיימת דרישה תוצאתית לעומת סעיף 2ב2 שמדבר על
פרסום בכתב ולא דורש תוצאתיות אלא שמספיק שעלול היה להגיע לידי מישהו אחר.
אפשרות נוספת לפרסום במחדל נידונה בפרשת קראוס – דובר על איש משטרה שסגרו
נגדו את התיק אך העיתון פירסם את כל הפרטים פרט לעובדה שסגרו נגדו את התיק.

האם זה לשון הרע?

פרסום מותר:
בפרסום מותר לא קמה עילת תביעה (מה שמקנה לתובע סעד) – בכלל לא מגיעים למשפט. לדוגמא כתב תביעה המוגש כנגד ח"כ – סילוק על הסף מאחר ואין עילה לתביעה מאחר וזה פרסום מותר.
סעיף 13 מדבר על פרסום מותר, הזכות לשם טוב נסוגה בפני חופש הביטוי. במיקרים אלו לא קמה בכלל עילת ביעה.

מה שמהווה פרסום מותר מתחלק ל-2 קבוצות:

1. פרסום ראשוני – סעיפים (1)-(10) בנסיבות מסויימות תחת גופים מסויימים חופש הביטוי גובר תמיד מבלי להתבע בגין לשון הרע.
סעיף 13(5) – פרסום ע"י שופט, חבר בי"ד דתי, בורר. בהמשך הסעיף ניתנת אותה הגנה גם לגבי עו"ד או עד במהלך המשפט. יש גישה שתומכת בכך ורואה בכך יתרון שהאמת תצא אל הפועל מפני שלא יהיו פחדים להגיד דברים במהלך המשפט. לעומת זאת יש גישות שבאות ואומרות שחסינות זו צריכה להיות מצומצמת רק לרלוונטיות של אותו עד באותו משפט, כלומר אם בעל דין או עד מנצל את במת בהמ"ש לפירסום לשון הרע ללא קשר לאותו משפט – הגנה זו לא
צריכה לעמוד לו. צמצום החסינות הגורפת.

2. פרסום חוזר (משני) – פרסום שחוזר על אותם דברים שכבר נאמרו בפרסום הראשוני. יש 2 דרישות לפרסום חוזר: הפרסום החוזר צריך להיות נכון והוגן. לדוגמא: ח"כ אומר אמירה שמהווה לשון הרע, האמירה היא שיקרית ובכוונה לפגוע, לאותו ח"כ יש חסינות. הפרסום של העיתון לאותם דברים בדיוק (עדיין שקריים) צריך להיות נכון והוגן ואז תהיה לו חסינות גם כן.

הגנות:

הגנה – קיימת עילת תביעה אולם במסגרתה ניתן להתגונן.

1. הגנת אמת בפרסום – הגנה זאת נמצאת בסעיף 14 לחוק איסור לשון הרע.

א. פרסום אמת:
יסוד נפשי – אין יסוד של תום לב ניתן לפרסם בזדון או בכוונה דבר אמת והוא יהיה מוגן. שאלת הדיוק הנדרש מבחינת אמת בפרסום נענית בסיפא של הסעיף כאשר אומרת שלא צריך בהכרח לדקדק בכל פרט ופרט על מנת שיכנס במסגרת אמת בפרסום. ההגנה לא תשלל בגלל פרט לוואי שאין בו עיניין של ממש.
מידת ההוכחה הנדרשת היא רמת הוכחה אזרחית – ספק סביר אך ברמה מוגברת כמובן תלוי בנסיבות, כלומר בנסיבות ההקשר הכולל של אותו פרסום תבחן רמת ההוכחה.
המועד להגנת אמת הפרסום - פס"ד קראוס היה מדובר על פירסומים נגד רב פקד במשטרה שהיה פרסום על כך אך לא היה פרסום חוזר של עובדת סגירת תיק החקירה. דעת הרוב שיוצגה בעיקר ע"י הש' אור טענה שאין חובה לעיתון וכי רק מועד הפרסום קובע ולכן הגנת אמת הפרסום חלה. הש' חשין בדיון הנוסף אמר שיש אמת שהיא אמת מתמשכת, כלומר אם אמרנו משהו שהוא אמת אז הוא לא מתפוגג לאחר מכן ולכן יש להיות נאמנים לאמת לאורך כל הפרסום של אותן הנסיבות.

ב. עיניין ציבורי - עיניין לציבור – בפס"ד אפל נ' חסון הש' בייניש פונה למבחן התועלת ואומרת שעיניין ציבורי הוא עיניין הנותן תועלת לציבור, אם כדי לשפר את חייו וכו'. אפשרות מקבילה היא לערוך את האיזון הרגיל בין חופש הביטוי לבין זכות העיניין הציבורי.
2. הגנת תום הלב -
האם צריך לתת הגנה לביטוי שהוא שקר? יש הגנה לביטוי שקרי ואף יותר מזה כפי שאומר הש' ברק בפס"ד סנש: "כשלונו של השקר הוא בחשיפתו ולא בדיכויו, האמת תצמח מתוך התחרות עם השקר". הגנה זאת נמצאת בסעיף 15 לחוק איסור לשון הרע.
א. חובה לפרסם – תת סעיף (2) – נקבע שלא ניתן להכניס עיתון במסגרת החובה המוסריתת והחברתית לפרסום. פס"ד קאקיש קבע חובה לפרסם למאמינים שלה פרטים לגבי הארכיבישוף ונתן את ההגנה לכנסיה. פס"ד מאור נ' מיכאלי נקבע כי חברי וועדה שמונו לבדוק כשירות של רופא חייבים בחובת דיווח לממונה עליהם, מאחר ודיווח זה הוא פרסום יש לה הגנה. פס"ד הארץ קבע כי חובת פרסום היא חובה הנגזרת מהצורך להגן על הציבור ולכן חובה זאת תוכר רק לאחר שפנו לרשויות אך מאחר ולהם לא היתה איזשהי חובה - עוגנה חובת הפרסום.
ב. אינטרס אישי – תת סעיפים (3), (10) – דומה למסגרת הפלילית של הגנה עצמית. ישנו הבדל בין סעיף 3 לסעיף 10: סעיף 3 הוא עיניין אישי כשר ואילו סעיף 10 הוא גינוי או הכחשה של לשון רע שנאמר. סעיף 3 גם דורש דחיפות כלשהי.
ג. הבעת דעה וביקורת – תת סעיפים (4), (5), (6), (7) - בסעיפים אלו מדובר על הבעת דעה, דעה לא חייבת להיות אמת אך לעומת זאת העובדות שעליהם מבוססת הדעה חייבות להיות אמת. במידה ומדובר בפרט לוואי - שגיאה בעובדת לוואי שעליה מבוססת הדעה – לא שוללת את ההגנה.
ד. פרסומים שונים – תת סעיפים (1), (8), (9), (11), (12) – דן בלשון הרע שלא מדעת כאשר המתלונן מוגן בפני תביעת לשון הרע שכן האינטרס מאחורי סעיף קטן 8 הוא שאנשים ידווחו על פשעים. יש יותר בחינה של אמיתות הדיווח ולא המניע ותום הלב. סעיפים 11 ו-12 מגן על המפרסם, כתב הטלויזיה. נושא האינטרנט לא מוגדר במסגרת סעיף זה והפסיקה טרם קבעה לגבי עיניין זה.

פרק ב' לחוק איסור לשון הרע – אחריות ותרופות

הפרק דן בתרופות כאשר יש לשים לב שסעיף 6 קובע מהי העבירה וקובע עבורה סנקציה פלילית של מאסר שנה – הפרסום צריך להיות פוגע ובנוסף מבחן כמותי – לשני בני אדם או יותר זולת הנפגע. ניתן להגיש גם באמצעות קובלנה פרטית (סע' 8). הפרסום צריך להיות בכוונה לפגוע (מנסראה) והפרסום צריך להיות לשני בני אדם או יותר (מבחן כמותי) זולת הנפגע. פס"ד 7450/98 מימון נ' גלילי – זהו פס"ד מנחה לעיניין לשון הרע כעבירה פלילית.
סעיף 7 מגדיר את העוולה האזרחית. כדי שתהיה עוולה אזרחית, המחשבה הפלילית היא פחות רלוונטית, יש דרישה צורנית וכמותית של אדם אחד (להבדיל משניים) זולת הנפגע.
סעיף 7(א) סעדים: איסור הפצה והחרמה (עיתון), חיוב פרסום תיקון או הכחשה (פרסום התנצלות),

GAZ 22-10-06 17:24

בונא זה לא מעניין,בכול בית ספר יש חרא של מורה ולא עושים אם זה כלום!!!
ועכשיו ילד נפגע מזה צריך להוציא על זה הודעה??מה ניסגר?
הספאם חוגג!...

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Yehuda-d
איזה עצוב

צודק מאוד עצוב

Amital 22-10-06 17:27

כולה שם רגל ואתם כבר בפורום פה : "הוצאת דיבה" , "בית משפט השלום","תשב בכלא"

אל תדאג ותגיד לחבר שלך לישון בשקט..

beng 22-10-06 17:31

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח, לוקח אוויר , חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
אם התלמיד ששמו לו רגל לא יגיש תלונה לא יעשו לכם כלום,
וגם מה זה השאלה ה------- הזאת? איזה אשכול מבוזבז.

Nadav 22-10-06 17:47

לא יודע אם לצחוק או לבכות

Kuchi 22-10-06 17:47

יום אחד אכלתי לי ארטיק ונזלה טיפה של שוקולד על המדרכה עברה ניידת ועצרה אותי

Ori The Man 22-10-06 17:48

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kuchi
יום אחד אכלתי לי ארטיק ונזלה טיפה של שוקולד על המדרכה עברה ניידת ועצרה אותי

חחחחחחח פושע!
כמה יום בכלא? זה משהו כמו 3 שנים לא?

WiseStyle 22-10-06 17:49

בלי להעליב , אתה דפוק או מה?
יש לי הרגשה שהעונש הזה של המורה הוא לנקות לה ת'בית 20 יום רצוף :X
אין לה על מה להגיש תלונה , תגיד לחבר שלך שלא יעשה כלום ויגיד לה שהוא לא מתכוון לעשות כלום , ללכת למשטרה ולדווח על סחיטה זה סתם לשחק אש באש.

Kuchi 22-10-06 17:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Ori The Man
חחחחחחח פושע!
כמה יום בכלא? זה משהו כמו 3 שנים לא?

3 שנים ועוד אחרי חנינה

eLad 22-10-06 17:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kuchi
3 שנים ועוד אחרי חנינה

קיבלת חנינה מאדוני אנסי? |Lol| |Lol|

Kuchi 22-10-06 17:57

אני לא אשכח בחיים פעם הלכתי עם חבר והוא הפליץ בשבת (זה מוקצה) אז עצרו אותו
LOL
אלעד עבדתי קשה בשביל החנינה ! :P


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 05:22.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ