הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   עסקים מורשים - הודעות ושירות (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   [designs] הקפאת תהליכים. (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=32843)

taikaish 13-10-06 14:09

[designs] הקפאת תהליכים.
 
בזמן האחרון עמלתי לא מעט על פיתוח העסק designs.
אני מודיע כעת על הקפאת התהליכים לזמן מה.

בקרוב יעלה עמוד ליצירת קשר,
אך לא תראו אתרים אשר העסק מקים בתשלום.

אני לא עוזב את הרעיון של העסק הזה לגמרי, אך אני יודע שאני לא אפתח אותו לפני שאני אהיה בטוח שהוא הכי רציני שהוא יכול להיות, ואיני יכול להביא אותו כרגע לרמה כזאת.

בקרוב תראו אותי במין עסק חדש שלא יעסוק בפיתוח אתרים, אך איני יכול לדבר עליו כרגע.

יום טוב, וחג שמח!

CSite.co.il 13-10-06 14:15

זה היה ברור, בהצלחה בכל מקרה.

taikaish 13-10-06 14:16

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MnM
זה היה ברור, בהצלחה בכל מקרה.

תן לי 3 סיבות שזה היה ברור בבקשה.

opsite 13-10-06 14:19

חבל .. בהצלחה

sagix 13-10-06 14:20

לי יש 4 אפילו, אבל אני אשמור אותן לעצמי אם לא אכפת לך.

CSite.co.il 13-10-06 14:21

ציטוט:

נכתב במקור על ידי designs.co.il
תן לי 3 סיבות שזה היה ברור בבקשה.

סיבה אחת טובה שתלווה איתה עוד 3 סיבות.
הסיבה העיקרית היא:
-> הגיל.
שמלווה ב -אחריות, רצינות, זמן.

X-Color 13-10-06 14:21

אוקיי..
בהצלחה...

taikaish 13-10-06 14:24

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MnM
סיבה אחת טובה שתלווה איתה עוד 3 סיבות.
הסיבה העיקרית היא:
-> הגיל.
שמלווה ב -אחריות, רצינות, זמן.

יש לי הרבה זמן.
יש לי גם הרבה אחראיות.
ולדעתי אני גם מספיק רציני.

הגיל מהווה בעיה, נכון.
אבל זה לא מצדיק ציניות כזאת של "זה היה ברור", זה זלזול טהור, שאני מעדיף שלא יהיה באשכול הזה.
אם באמת אתה רוצה להגיד לי מה כדאי לי לעשות או לעשות להבא מעולה, אני אקשיב ואנסה להפנים, אבל למה ככה?

ראשן 13-10-06 14:24

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MnM
סיבה אחת טובה שתלווה איתה עוד 3 סיבות.
הסיבה העיקרית היא:
-> הגיל.
שמלווה ב -אחריות, רצינות, זמן.

חח מה הקשר?
תאי הוא הוא גם אחראי , גם רציני , וגם יש לו הרבה זמן להשקיע.

CSite.co.il 13-10-06 14:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ראשן
חח מה הקשר?
תאי הוא הוא גם אחראי , גם רציני , וגם יש לו הרבה זמן להשקיע.

יכול להיות, אבל לא בשביל לפתוח עסק.

CSite.co.il 13-10-06 14:30

ציטוט:

נכתב במקור על ידי designs.co.il
יש לי הרבה זמן.
יש לי גם הרבה אחראיות.
ולדעתי אני גם מספיק רציני.

הגיל מהווה בעיה, נכון.
אבל זה לא מצדיק ציניות כזאת של "זה היה ברור", זה זלזול טהור, שאני מעדיף שלא יהיה באשכול הזה.
אם באמת אתה רוצה להגיד לי מה כדאי לי לעשות או לעשות להבא מעולה, אני אקשיב ואנסה להפנים, אבל למה ככה?

בשביל עסק אתה צריך להיות תמיד פנוי מה שלצערי אתה לא (אתה עדיין לומד).
רצינות, תקשיב כל אחד רציני אבל אתה עדיין לא בגיל המתאים בשביל להתאים את עצמך לעסק - כנ"ל אחריות.
יש לך חבר'ה, משחקים, יציאות וכל זה - אני יודע מזה.

תקשיב, מאותו יום שקנית את הדומיין הזה, ואז רצית לפתוח עליו עסק - במקום ידעתי זה לא ילך, לפחות לא עכשיו.
וה "זה היה ברור" זה לא זלזול, זה היתה הבעת דעה -מה שמותר בכל מקום כמעט.
אני יכול לנסות להגיד לך מה לעשות ומה לא, השאלה אם אתה תתייחס אל זה ברצינות, ואני לא אבזבז את הזמן שלי לשווא.

taikaish 13-10-06 14:51

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MnM
בשביל עסק אתה צריך להיות תמיד פנוי מה שלצערי אתה לא (אתה עדיין לומד).
רצינות, תקשיב כל אחד רציני אבל אתה עדיין לא בגיל המתאים בשביל להתאים את עצמך לעסק - כנ"ל אחריות.
יש לך חבר'ה, משחקים, יציאות וכל זה - אני יודע מזה.

תקשיב, מאותו יום שקנית את הדומיין הזה, ואז רצית לפתוח עליו עסק - במקום ידעתי זה לא ילך, לפחות לא עכשיו.
וה "זה היה ברור" זה לא זלזול, זה היתה הבעת דעה -מה שמותר בכל מקום כמעט.
אני יכול לנסות להגיד לך מה לעשות ומה לא, השאלה אם אתה תתייחס אל זה ברצינות, ואני לא אבזבז את הזמן שלי לשווא.

קודם כל הדומיין שווה בין אם אני פותח עליו עסק או לא...
ואני יודע טוב לקבל דברים ועצות שאומרים לי, השאלה אם זה במטרה לעזור או לא.

CSite.co.il 13-10-06 14:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי designs.co.il
קודם כל הדומיין שווה בין אם אני פותח עליו עסק או לא...
ואני יודע טוב לקבל דברים ועצות שאומרים לי, השאלה אם זה במטרה לעזור או לא.

לא אמרתי אם הדומיין שווה או לא, אם מישהו בא ונותן לך עצה, זה מן הסתם טובה, אבל היא שווה בדיקה לבדוק אולי הוא רוצה להפיל אותך בפח.

תעשה את החישובים שלך, שבת שלום.

yNaxon 13-10-06 15:11

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ראשן
חח מה הקשר?
תאי הוא הוא גם אחראי , גם רציני , וגם יש לו הרבה זמן להשקיע.

מסכים =]


בהצלחה תאי ;)

ikkon8 13-10-06 15:23

עם כל הכבוד חברה בגיל 14 לא פותחים.

PsyX 13-10-06 15:41

גיל 14 או לא.
הבנאדם בעל השכלה
הוא לא כמו כל הילדים בני 14 שלא יודעים כלום.
אבל עדיין עסק.
צריך לפתוח לפחות עם הגיל 17 18 לפחות

בהצלחה תאי

MaorA 13-10-06 15:53

חבל, בהצלחה בהמשך...

MoshikB 13-10-06 15:56

בהצלחה תאי!

Press 13-10-06 16:05

חבל בהצלחה בהמשך בכל מקרה,
וכל מי שאמר שהוא אחראי ורציני ויש לו זמן והשכלה והכל אז אני לא חולק עליכם בזה ממש לא כי אני לא מכיר אותו אבל יש דבר אחד שחסר לו וזה אממ ניסיון חיים ובגרות גיל מסויימת, לדעתי לפחות.

taikaish 13-10-06 16:14

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Niko
עם כל הכבוד חברה בגיל 14 לא פותחים.

ויש חוק על זה לדעתי.
ובגלל זה לא פתחתי חברה, אלא עסק!

ויש כאן לא מעט בני 15 שפתחו עסקים.

כל מי שאמר "חבל", אני לא רואה טעם בהודעות כאלו.

תודה רבה יובל ויונתן!

roc 13-10-06 16:32

ציטוט:

נכתב במקור על ידי designs.co.il
יש לי הרבה זמן.
יש לי גם הרבה אחראיות.
ולדעתי אני גם מספיק רציני.

הגיל מהווה בעיה, נכון.
אבל זה לא מצדיק ציניות כזאת של "זה היה ברור", זה זלזול טהור, שאני מעדיף שלא יהיה באשכול הזה.
אם באמת אתה רוצה להגיד לי מה כדאי לי לעשות או לעשות להבא מעולה, אני אקשיב ואנסה להפנים, אבל למה ככה?

מה הקשר שאתה רציני? אתה רק בן 14,מה אתה כבר יכול לעשות? במקום לבזבז את הילדות שלך מול המחשב תצא קצת החוצה ותבלה,לא להיות סגור כל היום בין 4 קירות

OxyGen 13-10-06 16:42

חבל,
דרך אגב למה אתה מופיע בתור עסק רשום?

null 13-10-06 16:46

ציטוט:

נכתב במקור על ידי OxyGen
חבל,
דרך אגב למה אתה מופיע בתור עסק רשום?

כי הוא רשום? ;)

בהצלחה בהמשך הדרך, תאי.

OxyGen 13-10-06 16:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Google
כי הוא רשום? ;)

בהצלחה בהמשך הדרך, תאי.

הא.. העסק דומיינים שלו רשום?

Omer 13-10-06 16:58

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MnM
סיבה אחת טובה שתלווה איתה עוד 3 סיבות.
הסיבה העיקרית היא:
-> הגיל.
שמלווה ב -אחריות, רצינות, זמן.

כשהייתי בן 14 הקמנו את ActServ.net
והיום טפו טפו.. שרתים וציוד יקרים מאוד ששייכים לנו, צוות מקצועי ומיומן וגם לקוחות וביקורות טובות לא חסר..
אני אפילו קצת אקצין ואגיד שלא שמעתי על מישהו שיצא לא מרוצה
אז ככה שיש ויש, בכל הגילאים, אז בלי הכללות בבקשה.

בכל מקרה, נשמעת לי בחור רציני, חבל, אבל בטוח שעוד תפתיע
8-)

taikaish 13-10-06 17:12

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ActServ
כשהייתי בן 14 הקמנו את ActServ.net
והיום טפו טפו.. שרתים וציוד יקרים מאוד ששייכים לנו, צוות מקצועי ומיומן וגם לקוחות וביקורות טובות לא חסר..
אני אפילו קצת אקצין ואגיד שלא שמעתי על מישהו שיצא לא מרוצה
אז ככה שיש ויש, בכל הגילאים, אז בלי הכללות בבקשה.

בכל מקרה, נשמעת לי בחור רציני, חבל, אבל בטוח שעוד תפתיע
8-)

עסקי אחסון שונים בהרבה מפיתוח אתרים כמו שאני רציני לעסוק בו.
אני הייתי צריך צריך להביא לקוחות עם תקציבים גדולים מאוד (יחסית להוסטס),
ולא יכולתי לעשות זאת.

אך מצד שני, בגלל שבעסקי אחסון בגיל הזה יותר קל להצליח,
קיבלת הודעה פרטית ממני אתמול ואני בטוח שהבנת משהו [=

תודה לך!

נ.ב. designs הוא עוסק פטור, אני אשתמש בו למשהו אחר.

storing 13-10-06 17:13

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ActServ
כשהייתי בן 14 הקמנו את ActServ.net
והיום טפו טפו.. שרתים וציוד יקרים מאוד ששייכים לנו, צוות מקצועי ומיומן וגם לקוחות וביקורות טובות לא חסר..
אני אפילו קצת אקצין ואגיד שלא שמעתי על מישהו שיצא לא מרוצה
אז ככה שיש ויש, בכל הגילאים, אז בלי הכללות בבקשה.
8-)

בלי עיין הרע,
תאי מקווה שזה לא יהיה להרבה זמן, בכל מקרה לפי מה שהבנתי הוא עדיין נשאר מעצב

Sermint 13-10-06 17:15

כל מי שדיבר על גיל... אין לזה שום קשר.
לתאי יש ידע במערכות ובהוסטינג יותר מלאנשים בני 30 תאמין לי...
הוא לאט לאט למד את זה, והגיל ממש לא משנה... הוא יכול לעשות בדיוק אותם דברים כמו שמישהו בן 40 יכול לעשות... לא כולל לרשום עסק, שזה בעוד 4 שנים תאי יוכל לרשום את העסק על שמו.
אבל כרגע, תאי לפי דעתי יותר מקצועי מחצי "חברות" ההוסטינג שיש פה בפורום.

taikaish 13-10-06 17:51

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Sermint
כל מי שדיבר על גיל... אין לזה שום קשר.
לתאי יש ידע במערכות ובהוסטינג יותר מלאנשים בני 30 תאמין לי...
הוא לאט לאט למד את זה, והגיל ממש לא משנה... הוא יכול לעשות בדיוק אותם דברים כמו שמישהו בן 40 יכול לעשות... לא כולל לרשום עסק, שזה בעוד 4 שנים תאי יוכל לרשום את העסק על שמו.
אבל כרגע, תאי לפי דעתי יותר מקצועי מחצי "חברות" ההוסטינג שיש פה בפורום.

קודם כל תודה רבה על התגובה.
דבר שני, העוסק פטור רשום על שמי.
חברה אפשר לרשום רק מעל גיל 18 לדעתי.

ובעניין מושגים של הוסטינג אני לא תמיד מבין, אבל גם לזה יש פיתרון.

Ori 13-10-06 19:48

צעד מבורך,

בכל בעייה אתה יכול לפנות אליי

taikaish 13-10-06 20:11

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Ori
צעד מבורך,

בכל בעייה אתה יכול לפנות אליי

תודה.

Pro-HostCoil 13-10-06 20:13

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MnM
סיבה אחת טובה שתלווה איתה עוד 3 סיבות.
הסיבה העיקרית היא:
-> הגיל.
שמלווה ב -אחריות, רצינות, זמן.

חח למה אתה חושב שאתה יותר גדול ממנו?
אולי הוא יותר קטן ממך, אבל ההתנהגות שלו מראה שהוא יותר גדול ממך בהרבה.

RS324 13-10-06 20:21

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Pro-HostCoil
חח למה אתה חושב שאתה יותר גדול ממנו?
אולי הוא יותר קטן ממך, אבל ההתנהגות שלו מראה שהוא יותר גדול ממך בהרבה.


זה לא קשור להתנהגות, מה לעשות לפעמים הגיל משפיע...
אני בן 21 ואני לא מעז לפתוח חברה עד שאני ישתחרר למה ?
כי זה לא אותו דבר כשזה עבודה שלך וכשזה עיסוק מהצד...

Panda 13-10-06 22:01

בהצלחה בהמשך!

yaniv.G 13-10-06 22:21

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Niko
עם כל הכבוד חברה בגיל 14 לא פותחים.

בדיוק !

Sunlight 13-10-06 22:52

לכל הטוענים שהגיל הוא עניין בעייתי - אני חולק עליכם!
אתה יכול להיות בן 14 ולנהל את החברה שלך כמו בן 20 - וכך גם תבוא ההצלחה!
הגיל הוא עניין בעייתי לא מפני שהאדם לא מסוגל לקחת אחריות על העסק שלו (בחלק מהמקרים) אלא מפני שהחוקה בעולם יוצרת בעיות ומגבלות לאנשים בגיל זה.
לפעמים גם אדם בגיל 14 יכול לנהל עסק יותר טוב מאדם בן 30 - זה לא העניין.
תאי - שמעתי עליך רק טובות, ואני מאחל לך רק בהצלחה.
אני מקווה שתדע לקבל גם הערות מסוג זה שקיבלת כאן, אבל אני בטוח שאתה מספיק בוגר כדי להבין מאיפה הן באות.
אל תיתן לאף אחד לשבור אותך ותמיד תהיה בטוח בעצמך, אם תרצה לנהל עסק - תנהל עסק.
לדעתי אתה עושה צעד נכון, כל עוד אינך בטוח שאתה יכול להקים עסק (שמבחינתך) הוא ברמה הגבוהה ביותר - אל תקים אותו, תבנה אותו קצת.

אני מאחל לך בהצלחה בהמשך הדרך, ומקווה להכיר אותך קצת יותר לעומק.
בברכה,
נעם שמש.

Smile 13-10-06 22:55

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MnM
סיבה אחת טובה שתלווה איתה עוד 3 סיבות.
הסיבה העיקרית היא:
-> הגיל.
שמלווה ב -אחריות, רצינות, זמן.

עם כל הכבוד לך הגיל הוא לא הדבר העיקרי.
ובתור אחד שמכיר את תאי אני יכול להעיד שהוא אחראי, רציני ויש לו מספיק זמן פנוי.
אגב,
כל אלו שהחליטו ש"חברה / עסק" לא פותחים בגיל 14 טועים!
קראתי ועברתי על כל האשכול ואם אני זוכר נכון חברת actserv הוקמה כשבעליה היה בגיל 14 ועובדה החברה כרגע מצליחה בלי עין הרע!
בכ"מ אולי אני אהיה שותף בעסק של תאי (זה שאסור לספר עליו)...
ואממ תאי אני מאחל לך הרבה הצלחה :)
כל צעד שלך נבון ביותר (אולי לא בדמקה הא? |winky| )
וכמו שכבר אמרתי בהצלחה תאי :)

amosmos 13-10-06 23:14

כל מי שאומר שתאי לא אחראי הוא ממש טועה.
אני הכרתי את תאי לכמה דקות שיחה באיסיקיו שלא היו כאלה נחמדות אבל זה לא משנה.
הוא נראה בן אדם רציני, אחראי ואפילו יותר בוגר מכמה פה...

בקיצור בהצלחה תאי.

bs 14-10-06 02:12

חבל לשמוע
בהצלחה בהמשך

BHXHUI 14-10-06 04:11

אני אנסה לעשות קצת סדר- אני רק מביע את דעתי:

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kinzo
גיל 14 או לא.
הבנאדם בעל השכלה
הוא לא כמו כל הילדים בני 14 שלא יודעים כלום.
אבל עדיין עסק.
צריך לפתוח לפחות עם הגיל 17 18 לפחות

בהצלחה תאי

כי גיל 17-18 זה גיל מבוגר? אולי פה בפורום זה הפך לדבר כזה, אך אל תשכח שבגילאים האלה עדיין לומדים, מבלים (שזה נמשך גם שנים אחרי זה) וחלק כבר בצבא.

ציטוט:

כל מי שדיבר על גיל... אין לזה שום קשר.
לתאי יש ידע במערכות ובהוסטינג יותר מלאנשים בני 30 תאמין לי...
הוא לאט לאט למד את זה, והגיל ממש לא משנה... הוא יכול לעשות בדיוק אותם דברים כמו שמישהו בן 40 יכול לעשות... לא כולל לרשום עסק, שזה בעוד 4 שנים תאי יוכל לרשום את העסק על שמו.
אבל כרגע, תאי לפי דעתי יותר מקצועי מחצי "חברות" ההוסטינג שיש פה בפורום.
ההבדל הוא:
לאנשים בני 30 יש את "ההון" שלהם ולא צריכים להיצמד להורים בדברים כאלה.
בדר"כ לאחר שאנשים בני 30 פותחים את עסק יש להם סדר עדיפויות (בניגוד לבנאדם בן 14-24 שיעדיף לצאת לבלות, אדם בן 30 שפותח עסק ידאג יותר לפרנסה).
לאנשים בני 30 יש הרבה יותר זמן להשקיע.

וזה הבדל מהותי, אין מה לעשות הגיל הוא כן משנה בדברים כאלה.

ציטוט:

חח למה אתה חושב שאתה יותר גדול ממנו?
אולי הוא יותר קטן ממך, אבל ההתנהגות שלו מראה שהוא יותר גדול ממך בהרבה
לא הבנתי מה הבעיה עם מה שהמשתמש MnM- הוא הביע את דעתו, זכותו המלאה.
ואי אפשר להתעלם מהדבריו שבמקורם נכונים.

ציטוט:

זה לא קשור להתנהגות, מה לעשות לפעמים הגיל משפיע...
אני בן 21 ואני לא מעז לפתוח חברה עד שאני ישתחרר למה ?
אותה סירה (בערך), אני עוד מעט בן 23 וממש לא בראש שלי לפתוח עכשיו עסק. חברה, אם אתם חושבים שאחרי גיל 18 אתם תפסיקו לבלות, תשתנו ופתאום יהיה לכם כח לשבת מול המחשב כל היום לתת תמיכה (במקרה של עסק אינטרנטי)- אני יכול להבטיח לכם שלרוב זה ההפך.

ציטוט:

לכל הטוענים שהגיל הוא עניין בעייתי - אני חולק עליכם!
אתה יכול להיות בן 14 ולנהל את החברה שלך כמו בן 20 - וכך גם תבוא ההצלחה!
הגיל הוא עניין בעייתי לא מפני שהאדם לא מסוגל לקחת אחריות על העסק שלו (בחלק מהמקרים) אלא מפני שהחוקה בעולם יוצרת בעיות ומגבלות לאנשים בגיל זה.
לפעמים גם אדם בגיל 14 יכול לנהל עסק יותר טוב מאדם בן 30 - זה לא העניין.
בגיל 14 בהחלט אפשר לנהל כמו בגיל 20, 21, 22 וכן הלאה (אלה לא גילאים כל כך מבוגרים אתה יודע... ;) ). וזה לא משנה מה בנאדם יכול לעשות, כמו שאמרת החוקה לא מאפשרת הרבה דברים בגילאים האלו (חתימה על חוזה למשל- דבר בסיסי שעבורו צריך להיות מעל 18 אם אני לא טועה).

ציטוט:

עם כל הכבוד לך הגיל הוא לא הדבר העיקרי.
אני רואה שעבור הרבה גיל 18 זה גיל שבו אתה כביכול בוגר, אז ניקח את מי שמתחת לגיל הזה (הכל עדיין קשור לעסקים אינטרנטים):
-עדיין לומד
-מבלים יותר זמן מחוץ לבית מאשר לבית
-ניכנסים למצבים שונים ומוזרים שמשפיעים על החיים לטוב ולרע.
-לא יכול לחתום על חוזים
-הכסף של אדם כזה הוא בדר"כ הכסף של ההורים שלו
-אם אין כ.א לא יכול לרכוש דברים, אם אין כ.א בינ"ל לא יכול לרכוש דברים מחו"ל
-בדר"כ פחות אחראיים (אני לפחות הייתי ככה)
-העסק לא רשום על שמם
-ההורים משפיעים רבות על החיים: אם רוצים לוקחים את הטלפון, אם רוצים לא נותנים כסף, אם רוצים יכולים לקחת את המחשב...

והרשימה עוד ארוכה...
אני לא אומר שאי אפשר להסתדר עם עסק בגיל הזה, אני אומר שקשה.
אם יש שותפים מבוגרים יותר- הבעיה קטנה בצורה משמעותית.

ציטוט:

כל אלו שהחליטו ש"חברה / עסק" לא פותחים בגיל 14 טועים!
קראתי ועברתי על כל האשכול ואם אני זוכר נכון חברת actserv הוקמה כשבעליה היה בגיל 14 ועובדה החברה כרגע מצליחה בלי עין הרע!
והם מעולים, אחד האנשים שעבדתי איתם השתמש בשרתים שלהם וגם אני ניכנסתי לחשבון והכל עבוד מעולה. אך אם אני זוכר נכון, ויתקן אותי המנהל אם אני טועה, ישלו שותפים מבוגרים יותר ובמצב כזה כמו שכתבתי למטה הבעיה קטנה בצורה משמעותית.

לפותח הנושא,
כל הכבוד על הצעד הזה- מרשים מאוד. במקום להיות כמו החברות פה שנפתחות ביום שני ונסגרות ביום שני בשבוע אחרי החלטת לקחת את הזמן ולחכות לרגע המתאים בו תוכל להשקיע בעסק בצורה הטובה ביותר.


בהצלחה בהמשך!


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 03:17.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ