הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   מישהו כאן יודע מה הפרוצדורה של אתרי האלעת קבצים? (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=25259)

yaiRy 29-06-06 17:28

מישהו כאן יודע מה הפרוצדורה של אתרי האלעת קבצים?
 
לדוגמא Rapidshare, מעלים אליו Warez חופשי, איך העסק הזה בעצם חוקי?

k.machine 29-06-06 17:31

לא חושב שהוא חוקי.

תחשוב על זה,
הם מעלים ווארז, שהוא חוקי?

null 29-06-06 17:32

הם מציינים שהם לא אחראיים לקבצים שמעלים אליהם לשרת,
ואין קידום של WAREZ מטעמם...

yaiRy 29-06-06 17:32

ציטוט:

נכתב במקור על ידי k.machine
לא חושב שהוא חוקי.

תחשוב על זה,
הם מעלים ווארז, שהוא חוקי?

עובדה שאף אחד לא נכנס עדיין באתר הזה,
כמו א.ל.י.ס או אפילו חברות בינלאומיות.

והאתר Rapidshare מוכר ברמה עולמית.

lalamen 29-06-06 17:35

האתר עצמו חוקי זה כמו אימיול התוכנה חוקית השימוש בה להורדת קבצים מוגנים עם זכויות יוצרים לא חוקי.

כתוב בשאלות נפוצות
Which UPLOAD-RULES have to be followed?
No files that are not allowed to be shared. (no illegal, pornographic or copyrighted files)
והם גם מוחקים קבצי ווארז מהשרתים שלהם כמובן שהם לא יכולים את כולם

yaiRy 29-06-06 17:41

ציטוט:

נכתב במקור על ידי lalamen
האתר עצמו חוקי זה כמו אימיול התוכנה חוקית השימוש בה להורדת קבצים מוגנים עם זכויות יוצרים לא חוקי.

כתוב בשאלות נפוצות
Which UPLOAD-RULES have to be followed?
No files that are not allowed to be shared. (no illegal, pornographic or copyrighted files)
והם גם מוחקים קבצי ווארז מהשרתים שלהם כמובן שהם לא יכולים את כולם

האתר לא חוקי,
התוכנות שיתוף קבצים עובדות על p2p ככה שבעצם אתה מוריד warez דרך משתמש ולא דרך שרתי התוכנה - לכן זה חוקי כי התוכנה משמשת כמטווח.

אבל כאן הקבצים יושבים על שרתי האתר ככה שהם עוזרים בהפצת warez.

Omer 29-06-06 17:42

תקנון שמסיר מהם אחריות, במידה ופונים הקובץ נמחק..
הם לא יכולים לאכוף כל קובץ שעולה לשרת..

yaiRy 29-06-06 17:45

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ActServ
תקנון שמסיר מהם אחריות, במידה ופונים הקובץ נמחק..
הם לא יכולים לאכוף כל קובץ שעולה לשרת..

אבל הם פתוחים לתביעות משפטיות או שבתאכלס הם מוגנים?

Alm 29-06-06 17:45

אני חושב שהפרוצדורה היא:
תעלה מה שאתה רוצה, זה לא עניינו, זה אחריותך...
משתמש צד 3 - אם אתה רואה לינק ווארז שמפריע לך תדווח לנו ואנו נטפל בו.

הם פתוחים לתביעות משפטיות אבל בתאכלס הם מוגנים כי הם מסירים מעצמם אחריות בתקנון... הם מאשימים כביכול את הלקוח על שימוש לקוי.

yaiRy 29-06-06 17:46

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alm
אני חושב שהפרוצדורה היא:
תעלה מה שאתה רוצה, זה לא עניינו, זה אחריותך...
משתמש צד 3 - אם אתה רואה לינק ווארז שמפריע לך תדווח לנו ואנו נטפל בו.

תגובה מעלייך.

Alm 29-06-06 17:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי yaiR yerushalmi
תגובה מעלייך.

ערכתי.

yaiRy 29-06-06 17:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alm
אני חושב שהפרוצדורה היא:
תעלה מה שאתה רוצה, זה לא עניינו, זה אחריותך...
משתמש צד 3 - אם אתה רואה לינק ווארז שמפריע לך תדווח לנו ואנו נטפל בו.

הם פתוחים לתביעות משפטיות אבל בתאכלס הם מוגנים כי הם מסירים מעצמם אחריות בתקנון... הם מאשימים כביכול את הלקוח על שימוש לקוי.

אבל הלקוח לא משאיר פרטים, הדרך היחידה לתפוס אותו זה IP שגם את זה אפשר להחביא בלי בעיה.

אז נניח שהיום מישהו העלה MSSQL פרוץ לשרת שלהם והיו למעלה מ-300 הורדות BSA יכולים לדפוק אותם בקלות.
הם לא משמשים כמטווחים, הם מפיצים, מאחסנים ונותנים גישה חופשית לכל מי שרק ירצה להוריד.

taikaish 29-06-06 17:53

1) תקנון מונע תביעות
2) האתר חוקי-השימוש הפסול לא חוקי.
3) בגלל שהשימוש לא חוקי אז באים לאתר אבל אז רואים את התקנון שמוביל למספר 2 ואז שוב ל-3.
אם הבנתם.

yaiRy 29-06-06 17:56

ציטוט:

נכתב במקור על ידי designs.co.il
1) תקנון מונע תביעות
2) האתר חוקי-השימוש הפסול לא חוקי.
3) בגלל שהשימוש לא חוקי אז באים לאתר אבל אז רואים את התקנון שמוביל למספר 2 ואז שוב ל-3.
אם הבנתם.

השאלה כמה זה קביל בבית משפט?
הרי נפסטר עבדה על עיקרון של טיווח ומי שזוכר את הסיפור המנהלים שלה נדפקו.

זה שהתקנון רשום זה לא אומר שהוא מונע תביעות, מערכת משפטית היא לא "פריירית" זה שהשימוש לא היה חוקי עדיין לא מסיר אחריות מראפידשייר על אירוח והפצת קובץ לא חוקי.
זה לא שפרצו להם לשרת ואיחסנו שם קבצים לא חוקיים, מדובר בשירות שפתוח כלפי כולם והניצול בו בצורה לא חוקית פתוח בפני כולם ואין שום דבר שמונע את זה.

Omer 29-06-06 18:00

לדעתי הכי טוב שתתייעץ עם עורך דין בנושא..

yaiRy 29-06-06 18:01

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ActServ
לדעתי הכי טוב שתתייעץ עם עורך דין בנושא..

צודק, חשבתי שיש פה מישהו שאולי מבין משהו בנושא.

Alm 29-06-06 18:01

גם אתר לאכסון תמונות יכול לשמש כמטווח...
אם לוקחים את הקובץ ושפושט משנים לו את הסיוסמת לסיומת של תמונה...

אלו צעדים לא חוקיים שנעשים ע"י המשתמש הביתי...
זה לא אפשרי לאכוף דבר כזה, לכן יש תיבת תלונות לקבצי ווארז, במידה ונתקלים מטפלים, במידה ומזהים מטפלים, במידה ולא - אז לא..
שוב התקנון פוטר אותם מהכל, הכל על אחריות המשתמש... במידה ו-BSA רוצים IP הם יקבלו... מה יעזור להם?

ד"א, יאיר, חשבת על לפתוח משהו כזה? :|

Kuchi 29-06-06 18:53

יאיר זה חוקי !
זה כמו שעכשיו אני יפתח אתר עם מדריכים לפריצה אבל יכתוב שכל שימוש בתוכן זה הוא ללימוד בלבד כל ניסיון אחר עם מדריך זה על אחריות הקורא
אם אתה הקורא ופרצת למישהו כמו שבמדריך עזרו אותך עכשיו מה תגיד שאני אשם כי נתתי לך חומר לקריאה ?
קיצור חוקי וזה על אחריות המשתמש הם מצוחקים מלא ווארז ביום ! פשוט פונים אלליהם זה הכל

Beesites 29-06-06 19:00

ציטוט:

נכתב במקור על ידי designs.co.il
1) תקנון מונע תביעות
2) האתר חוקי-השימוש הפסול לא חוקי.
3) בגלל שהשימוש לא חוקי אז באים לאתר אבל אז רואים את התקנון שמוביל למספר 2 ואז שוב ל-3.
אם הבנתם.

1. חוזה (כמו תקנון שימוש של אתר) לא יכול להתנות על חוק קוגנטי. ובעברית: אני לא יכול לחתום איתך חוזה שלפיו אתה מאשר לי לרצוח אותך, ולהגיד אחר כך שהחוזה אישר לי לרצוח אותך. או במילים אחרות - גם אם כתוב בתקנון משהו, הוא עדיין לא יכול לסתור חוק.

2. הנושא הזה קצת מסובך, אבל בבסיסו השופטים צריכים לבדוק האם תכלית האתר היא הפרת זכויות יוצרים, והתקנון מהווה כסות בלבד (מה שנקרא "אחד בפה ואחד בלב"). השופטים לא מטומטמים. יש כל מיני מבחנים שיכולים להורות על כך, למשל:

האם כשמיידעים את הבעלים של אותו אתר על הפרת זכויות יוצרים, בעלי האתר מסירים במהירות את הקישורים הפוגעים בזכויות יוצרים? האם הם נוקטים באמצעים כלשהם לסינון תכנים הפוגעים בזכויות יוצרים באתר שלהם? וכו' וכו' וכו'

ובטח שמעת, ולא פעם אחת, על אתרים רבים ברחבי העולם שנסגרו, גם אם עליהם עצמם לא אוחסנו קבצים בלתי חוקיים, אלא הם הכילו קישורים לקבצים לא חוקיים. ובמקרים כאלה, נהוג גם לתבוע את הרווחים שבעלי האתר השיגו באמצעים הלא כשרים.

כל הדברים האלה, כמובן, לוקחים זמן. וגם ברור שבסופו של דבר לא מגיעים לכל השירותים והאתרים הבלתי חוקיים, כמו שלא תופסים את כל שאר השירותים הבלתי חוקיים בעולם.

TheShark 29-06-06 20:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי designs.co.il
1) תקנון מונע תביעות
2) האתר חוקי-השימוש הפסול לא חוקי.
3) בגלל שהשימוש לא חוקי אז באים לאתר אבל אז רואים את התקנון שמוביל למספר 2 ואז שוב ל-3.
אם הבנתם.

לדעתי אתה צודק

Kuchi 30-06-06 01:44

בני רק שתדע שיש דבר כזה הסכם בעל פה ! שזה חוק האזרח והכל !
בכל מקרה בני האתר הזה בין הגדולים בעולם ולא עשו לו כלום אז ביננו מראה שזה בסדר גמר יש מלא אתרים שמלמדים כיצד לפרוץ מחשבים ושרתים ובלה בלה בלה אבל זה חוקי אם כתוב שזה לצורך למידה שאל ע"ד

Beesites 30-06-06 01:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kuchi
בני רק שתדע שיש דבר כזה הסכם בעל פה ! שזה חוק האזרח והכל !
בכל מקרה בני האתר הזה בין הגדולים בעולם ולא עשו לו כלום אז ביננו מראה שזה בסדר גמר יש מלא אתרים שמלמדים כיצד לפרוץ מחשבים ושרתים ובלה בלה בלה אבל זה חוקי אם כתוב שזה לצורך למידה שאל ע"ד

אם תוכל לתרגם לעברית את המשפט "שיש דבר כזה הסכם בעל פה! שזה חוק האזרח והכל !" אשמח.

לא טענתי שאין דבר כזה חוזים - חוזים קיימים וכל אחד מאיתנו מקיים הרבה מהם, וזה שיש חוזה זה טוב ויפה, אבל לא יכול לעמוד בסתירה לחוק פלילי (מושג שנקרא "תקנת הציבור").

אנחנו לא מדברים על מדריכי פריצה, אנחנו מדברים על הפצת תוכנות המוגנות בזכויות יוצרים, וכתבתי למעלה את דעתי בצורה מפורטת, כמו גם כמה מבחנים שניתן להחיל בעניין הזה (כמו: האם בעלי האתר מסירים תכנים שמפרים זכויות יוצרים, האם הם דואגים לפעול למניעת העלאת תכנים כאלה וכו').

וזה שהוא קיים לא אומר שמחר הוא יהיה קיים וגם לא אומר שהוא חוקי. גם קאזה היתה קיימת. אם תקרא את ההודעה שלי, לא טענתי שאי פעם יגיעו למניעת כל פשע שהוא באף תחום.

syn 30-06-06 14:29

האתר הזה מיועד לאכסון קבצים חוקיים, כמו סרטים (שהמשתמש צילם ורוצה לשתף), מוזיקה (שהמשתמש כמובן יוצר).

משהו שלא מוגן בזכויות יוצרים,
הם כותבים במפורש שהם לא מרשים סוג כזה של קבצים.

הם מוחקים הרבה ווארז, אבל הם לא יכולים למחוק הכל.

HighA 30-06-06 16:22

בתקנון של האתר לא רשום ש"מותר לאכסן וארז", לא, זה כתוב שאסור, זה שאנשים מאכסנים וארז זה בעיה שלהם
זה לא כמו שאני חותם איך על חוזרה שמותר לי לרצוח אותך

Beesites 30-06-06 16:27

ציטוט:

נכתב במקור על ידי SsH S Scripts
בתקנון של האתר לא רשום ש"מותר לאכסן וארז", לא, זה כתוב שאסור, זה שאנשים מאכסנים וארז זה בעיה שלהם
זה לא כמו שאני חותם איך על חוזרה שמותר לי לרצוח אותך

מה שאני מסביר זה דבר כזה - ביהמ"ש לא יסתפק בזה שהוא יקרא את התקנון ויגיד "אה, אתם בכלל נגד אחסון ווארז - אז למה תבעו אתכם בכלל".

אם למשל התביעה מראה שהיא פנתה לאתר כדי לסלק קבצים מוגנים בזכויות יוצרים, והבקשות לא טופלו או טופלו אחרי זמן בלתי סביר, ביהמ"ש יכול להסיק שהתקנון איננו משקף את הכוונה האמיתית של בעלי האתר.

null 30-06-06 17:06

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Beesites
מה שאני מסביר זה דבר כזה - ביהמ"ש לא יסתפק בזה שהוא יקרא את התקנון ויגיד "אה, אתם בכלל נגד אחסון ווארז - אז למה תבעו אתכם בכלל".

אם למשל התביעה מראה שהיא פנתה לאתר כדי לסלק קבצים מוגנים בזכויות יוצרים, והבקשות לא טופלו או טופלו אחרי זמן בלתי סביר, ביהמ"ש יכול להסיק שהתקנון איננו משקף את הכוונה האמיתית של בעלי האתר.

אבל הבקשות מטופלות באתר בזמן סביר...


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 06:24.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ