|
הפלישה לעזה.. מה דעתכם?
היי.
בעקבות הפלישה לעזה ביממה האחרונה, החלטתי לפתוח אשכול מרוכז אשר נדון בו בכל הקשור לחטיפות שהיו, לפלישה וכמובן איך שלא.. לעזה. מה דעתכם על הפלישה? האם זה מוצדק? האם לשחרר מאות אמהות וילדים בתמורת החטוף? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3268485,00.html http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3268492,00.html רותם. |
|
ציטוט:
|
ציטוט:
הכניסה הזאת לעזה מסוכנת ... אבל אין מה לעשות ... ד"א ... לפי רוטר .. מועברת עכשיו הגופה של המתנחל לצה"ל . המחבלים האלה יותר גרועים מהנאצים ... רציני עדיף שהיטלר יחטוף אותך מאשר ערבי ... לא רק השנאה שלהם .. הם גם אכזריים כאלה .. רק לחשוב מה עובר עכשיו על החייל החטוף ... |
לא לשחרר, כן לפלוש ולגרום להם סבל עד שיחזירו את החייל החטוף!
ציטוט:
|
ציטוט:
בקשר לאשכול המבצא הזה הגיע הזמן שיקרה סוף סוף יהיה שם מישהו שימצא מעבדות נפץ מצבורי נשק ויעשה קצת רוח וישנה את המאזן. עד עכשיו שתקנו אבל הנה צה"ל נכנס ואני מאמין שהוא יעשה את המירב ויצליח להחזיר את החייל החטוף וגם את המתנחל. |
Fector אני באמת מציע לך לא לעשות השוואה לנאצים.
בכל מקרה הכניסה לעזה היא משהו שהיה צריך להתבצע, צה"ל (צבא ההגנה לישראל) צריך להגן על תושבי מדינת ישראל, וזה לא יקרה אם לא נכנס לשם וננטרל את האיומים. והילדים והאמהות המדוברים הם מחבלים שנשלחו לכאן לבצע פעולות טרור, לא משחררים טרוריסטים. בנוגע לחטופים, לא ממליץ לבצע פעולות חילוץ או למסור אסירים בתמורה, בפעולות חילוץ אנחנו מסכנים חיי יחידת החילוץ, שחרור אסירים רק יגרור ללהג מצידם והגברת החטיפות, מעשי הטרור. |
עומרי תלמד דבר אחד חשוב מאוד שכל הצבא מושתת עליו!
לא משאירים אף אחד מאחור גם אם בפעולת החילוץ ייפצעו או יהרגו עוד חיילים אין מה לעשות ככה אני חונכתי וככה גם החיילים בחיים לא משאירים חבר מאחור מה אנחנו עד כדי כך פתתיים? לצה"ל יש את היכולת והאמצעים לעשות הכל על מנת להחזיר את החטופים וזה מה שהוא יעשה לא משנה מצבם ולא משנה הסיכון הם אזרחי מדינת ישראל והממשלה שלנו מחוייבת להחזיר אותם. |
ציטוט:
בכל מקרה לא אני קובע, אני פשוט מביע את דעתי. |
כן גם אני לא מבין איך אתה יכול לחשוב על זה שתשאיר אזרח ישראלי בידי אויב, ושהוא יודע שמדינת ישראל מחוייבת לעשות הכל למענו אבל לא תעשה כלום?!
תשים את עצמך במקומו אתה חטוף (חס וחלילה) איך אתה מחזיק מעמד? בתקווה שיבואו יצילו אותך שאתה יודע שעושים הכל למענך אבל לא לא עושים כלום נראה לך שזה הגיוני?! |
ציטוט:
החיים שלי לא שווים יותר מהחיים של חברי יחידת החילוץ. |
טוב או שהעערכה העצמית שלך נמוכה או שאתה יותר מדי אופטימי בחיים שלך וחושב שהחיים הם וורודים.
אני את הדעה שלך כבר שמעתי אבל תבין שככה אי אפשר לחיות והשאלה אם לחלץ אותך או לא לא ביידיך ואני יגיד שוב אתה אזרח מדינת ישראל והמדינה מחוייבת לעשות הכל למענך. ועומרי אתה יודע שאין לי שום דבר נגדך אבל יש מצב שבו צריך להתפכח ואני כמוך לא שונא ערבים אבל המציאות היא לא כמו שאתה חושב. |
אין לי שנאה כלפי אף אחד, אני כן חושב שלכל אדם יש את הזכות להגן על עצמו! מי שמבצע פשעים צריך להענש, אבל לא על חשבון חיי חפים מפשע.
|
חח למה לא לעשות השוואה לנאצים ?
יש הבדל ? אם כן תסבירו ... לנאצים פשוט היה יכולת .. תן לערבים את היכולת של היטלר ואנחנו נתחנן להיות סבונים ולא דברים הרבה יותר גרועים . אתה פשוט לא יכולים לתאר את השנאה שלהם ... |
ציטוט:
הנאצים לא רק הרגו, הם לקחו את הכבוד! זה משהו שאי אפשר להסביר, אבל סמוך עלי שזה איום. |
ציטוט:
הנאצים לא התעללו ביהודים? אתה יודע מה עבר על היהודים בגטאות, במחנות ההשמדה? שמעת במקרה על ד"ר מנגלה? http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%...92%D7%9C%D7%94 |
מסכנת את שלום החטוף.
הערבים לא מעניין אותי מהם,דוד שלי נמצא שם. |
ציטוט:
זה גם אחד הדברים שמרעיל את כל חברי היחידות הקרביות - תמיד אתה בטוח שאם קורה לך משהו, יביאו אותך הבייתה. נכון, רון ארד זו לא דוגמא כ"כ טובה לזה, אבל אתה לא יכול להגיד שצהל לא מנסה. |
ציטוט:
לעומת זאת, הדבר הזה בהחלט מרעיל את אנשי היחידות, אתה יודע שאתה לא לבד ושאם אתה תלקח יעשו הכל בשבילך ! |
אין ספק שצריך להיכנס לשם ולהציל או לפחות לנסות ולהציל את החטופים.
אני אישית מתגייס בעוד מספר חודשים לא רב ואני יודע שכמו שאני אסכים להקריב את עצמי למען מטרות נעלות כמו אלה כך אני גם אצפה מחברי ליחידה וצבא בכלל שיחשבו אותו דבר ויבואו להציל אותי במידה ואני אחטף או אפול בשבי. |
כמו שאמרתי החיים שלי לא חשובים יותר מחיים של אדם אחר, אז למרות שלא הייתי רוצה שינסו להציל אותי (במידה ויש סיכון גדול, אני לא מפגר... אם יש סיכוי טוב שכולם יצאו מזה בשלום אני רוצה שיצילו אותי) כנראה אני הייתי מציל אדם אחר.
|
ציטוט:
ההירואיות מקומה לא פה,כל אדם חטוף יכול לשרוד רק מהתקווה שעושים הכל כדי להחזירו גם אם זה במחיר חיי אדם אחרים ואתה יודע למה? כי החזרת חטוף זה ערך שחיבי להיות קדוש בכל צבא ובמיוחד בצבא חובה כמו שיש במדינה שלנו. |
ציטוט:
|
הטעות היתה בפרשת טננבאום, שם לימדנו את אירגוני הטרור שתמורת חטיפה אנחנו משחררים אסירים שלהם. ובזה הזמנו את שתי החטיפות האחרונות, כי הם למדו שזה עובד. המסר היה צריך להיות הפוך, שעל חטיפה הם יקבלו קדחת, בטח שלא שחרור אסירים. טוב עשה אולמרט שהבהיר ששחרור אסירים כפועל יוצא מהחטיפה, לא עומד על הפרק.
אברי |
אכן סיטאוציה קשה, אבל יש מספר פתרונות אפשריים..
שחורר אסירים לא עומד על הפרק ואני גם מקווה שלא יעמוד, עדיף שהם ימותו מאשר שישחררו אסירים, עם כל הצער אבל אין מה לעשות, האסירים הללו הם אינם אסירים אשר גנבו מכוניות, אסירים אלו עשו פיגועים ומתנקשים וכשהם יצאו בחזרה, הם ימשיכו בטרור.. אבל, כבר היום ראינו שהפלשתים התחילו לבכות שחם להם ושאין להם אוכל ומים ( למי שלא מודע נותק רוב החשמל ברצועת עזה וכל מה שהיה להם במקרר התקלקל ) . אם המצב ישאר כך, והפלשתים יסבלו עוד יכול להיות רק טוב. הסיטואציה של להחזיר את החייל החטוף היא קשה ללא כל ספק, אבל אפשרית, ללא שום בעייה צה"ל יכול לחטוף כבני ארובה את ראשי החמ'ס\ או אפילו אלה שמתפעלים את המסגדים ששכחתי את שמם ולתלות אותם על חבל, ולצאת במסר שאם שערה תיפול מראש של החייל, בני הארובה שלנו יקברו חיים. אני מאוד מקווה שהחייל החטוף יחזור, אך אם זה תלוי בהחזרת אסירים, עדיף שישאר ברצועת עזה. |
ציטוט:
בזמן מלחמה אין דבר כזה לתת לאדם למות . גם אם הוא נמצא בסכנה וודאית וברורה ואתה נכנס לספק סכנה בשביל להציל אותו חובה עליך לעשות זאת מכיוון שבמלחמה אין אפשרות להשתמש במושג "חייך קודמים לחיי חברך" אמר זאת הרב ולדנברג . מה שאני ניסיתי לאמר פה שלא משאירים אף אחד מאחור בדיוק כפי שנאמר באחת התגובות מאחור זה לא מעשה מוסרי לעשות וגם אם יידרשו להיכנס לסכנה בשביל להציל אותו כן חובה לעשות את זה . זה שמביאים שבויים במקום זה אותו הדבר אני אישית הייתי מוציא את כל השבויים שיש לנו פה במדינה להורג במידה והיו הורגים או פוגעים באחד החטופים . |
ציטוט:
http://img523.imageshack.us/img523/6...tled3036au.jpg |
ציטוט:
|
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 02:54. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ