הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   ביקורות והמלצות (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=62)
-   -   ביקורת חריפה אל SKIZA.CO.IL (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=92421)

biglvl.com 26-09-11 18:10

ביקורת חריפה אל SKIZA.CO.IL
 
שלום לכולם, ברצוני להודיע פה בפורום שיש פה בן אדם רמאי שבכל שנות העבודה שלי לא פגשתי מישהו כזה,
לפני כ 3 חודשים התחלתי לעבוד עם המעצב ארתור (מנהל סטודיו סקיצה) אחרי שקבענו את כל הפרטים הוא אמר לי שתוך 3 ימי עבודה העיצוב יהיה מוכן.

עבר שבוע , עבר שבועים וקיבלתי את העיצוב רק אחרי חודש! סבבה לא כעסתי או לחצתי עליו כי זה היה עיצוב קשה והבנתי אותו.
אחרי שקיבלתי את העיצוב הייתי מבסוט ואמרתי לו שכתמורה אני יביא לו כמה לקוחות,
הבאתי לו 2 לקוחות: אח שלי ואבא של חברה שלי שתיהם בעלי עסקים שהיו מעונייים באתר.

אני וארתור סגרנו מחיר מראש על שני האתרים אבל אחרי שארתור דיבר אם הלקוחות וראה שהם לא מבינים עיניין
אמר להם מחירים שונים לגמרי בקיצור עשה עליהם קופה וזה לא היה נראה לי כל העיניין הזה.
התקשרתי לו והסברתי לו שתפסתי אותו משקר והסברתי לו שלא יעשה עלהם קופה הוא התנצל והחזיר את המחיר למחרי שקבענו.

אחרי כמה ימים שני הלקוחות שהבאתי עליו התחילו להתלונן בפני שארתור מדבר בגסות רוח ומרבה לסנן בפלא'.
לא האמנתי להם ובררתי את זה עם ארתור, אחרי שדיברתי איתו הוא התחיל לצעוק ולריב איתי,
אמרתי לו ואני מצטט " גמור את העיצובים שלי ושל הלקוחות שהבאתי לך ואני מסיים לעבוד איתך".

כמובן שאת העיצובים שלי לא קיבלתי [אבא של חברה לי שילם לו מיקדמה ואמר שלא ימשיך לעבוד כי הוא לא רוצה לעבוד איתו, אח שלי קיבל אתר שבקושי עובד ואני לא קיבלתי כלום.] ממנו עד היום והוא גם לא עונה בפלא,
אחרי סינונים רבים שלחתי לו הודעה והסברתי לו שיביא לי את העיצובים או שזה יגמר לא יפה
הוא כמובן הגיב בשלילה והתנהג מגעיל וענה אני מצטט " כשהיה לי זמן אני יעשה לך את זה".

אני מזהיר את כל אנשי קהילת פורום הוסט תזהרו ליפול בפח אצל ארתור (סטודיו סקיצה) הוא משחק אותה תמים וחמוד אבל הוא רמאי ושקרן ועובד לפי מצבי הרוח שלו (אם אין לו מצב רוח אתה בבעיה ויכול להיות שבכלל לא תקבל את העיצוב).

* קבלה מצורפת בהודעה באשכול.
http://up353.siz.co.il/up3/xdgyrzzqznkm.jpg

amit_avital 01-10-11 17:03

תודה רבה אנשים מגעילים אני מקווה שאף אחד לא יעבוד איתו יותר

yonatan 01-10-11 17:07

דבר אחד ממש לא ברור לי,
עבדת איתו , והוא איחר לך בהגשת העבודה המקורית הראשונה שהזמנת ( במקום שלושה ימים לקח חודש על פי הטענה שלך).
אז למה המשכת לעבוד איתו ונתת לו עבודה נוספת אחרי מקרה כזה? מה חשבת שיקרה בדיוק?

Tom_l 01-10-11 18:01

מצטרף לדברי יונתן. ברגע שהינך קובע דד-ליין עם איש מקצוע והוא מאחר בחודש ימים, זה דבר הגורם להדלקת נורה אדומה לגביי אותו איש מקצוע, אך יתרה על-כן, אתה עוד בוחר להמליץ עליו לקרוביך? מאוד תמים מצידך.
בכל אופן נחכה לתגובתו של ארתור כדי לשמוע את שני הצדדים.

תודה רבה על הביקורת והאזהרה.


בהצלחה,
תום.

kondason 01-10-11 18:29

אני טעות לא מכיר את המקרה שלך, אבל עבדתי עם ארתור מספר פעמים והוא תמיד הגיש עבודות בזמן.

Dima 01-10-11 18:29

אני לא מסכים עם שניכם, לפעמים במהלך עסקה נוצר קשר אישי בין נותן השירות ללקוח (וזה קורה המון עם בוני אתרים)
עד כדי כך שהלקוחות מוכנים להחליק בדד ליין ולא רוצים "ללחוץ" על המעצב שכביכול גם ככה מפוצץ עבודה.

הבנאדם לא חשב שזה יחזור על עצמו עם לקוחות אחרים שלו, דווקא בגלל היחס והקשר שנוצר ביניהם.

biglvl.com 02-10-11 14:48

דימה פגעת בול, בכל מיקרא אפשר לנעול תאשכול הוא הגיש תעבודה בסופו של דבר, וכן בהתחלה נוצר קשר אישי גם אולי ארתור הוא בן אדם לא משהו [לדעתי] אבל כמעצב הוא תותח ... רק חבל שלעבוד עם לקוחות הוא לא יודע כי לדעתו לדבר מגעיל ולסנן ולא להביא תמוצר כפי שהובטח זה בסדר גמור .. בכל מיקרא לנעול וחג שמח לכולם

דרך עגב עכשיו שלכתי לו מייל שישלח לי תקבלה האחרונה שהוא חייב לי אני מקווה שהוא יענה חיובי...

IgalSt 02-10-11 15:02

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 820410)
אני טעות לא מכיר את המקרה שלך, אבל עבדתי עם ארתור מספר פעמים והוא תמיד הגיש עבודות בזמן.

+1
גם לי יש ניסיון חיובי מעבודה עם ארתור.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי biglvl.com (פרסם 820491)
דימה פגעת בול, בכל מיקרא אפשר לנעול תאשכול הוא הגיש תעבודה בסופו של דבר, וכן בהתחלה נוצר קשר אישי גם אולי ארתור הוא בן אדם לא משהו [לדעתי] אבל כמעצב הוא תותח ... רק חבל שלעבוד עם לקוחות הוא לא יודע כי לדעתו לדבר מגעיל ולסנן ולא להביא תמוצר כפי שהובטח זה בסדר גמור .. בכל מיקרא לנעול וחג שמח לכולם

דרך עגב עכשיו שלכתי לו מייל שישלח לי תקבלה האחרונה שהוא חייב לי אני מקווה שהוא יענה חיובי...

הכי טוב שהמקרה נגמר בצורה טובה בסופו של דבר.

biglvl.com 02-10-11 15:10

בצורה טובה הוא לא ניגמר כי בהתחלה הוא אמר לי שהוא מטפל בכל עניין העיצוב כולל התיכנות עכשיו אני צריך לשבת עם המתכנת ולהסביר לו הכל מחדש כל מה שהסברתי לארתור כי לאדון ארתור אין זמן "הוא לומד"...

nadavpld 02-10-11 17:15

אולי זה לא קשור בדיוק לנושא, אבל יש דבר אחד שבעיניי הוא ערך עליון בעסקים עם אחרים וזה השם שלי.
סיפקתי עבודות לעשרות אנשים, והדבר היחיד שחשוב לי, הרבה יותר מהרווח האישי שלי, זה שהם יהיו מרוצים ושיגידו שעשיתי עבודה טובה.
הרי מה שווה כל העסק שלי אם יש לי שם רע ?

visionsite 02-10-11 18:08

גועל נפש לעבוד על אנשים ולדפוק להם מחיר שהם לא יודעים זה הדבר הכי מגעיל וזה עוד אחרי שהבאת לו 2 לקוחות הוא צריך לסבך אותך איתם (וזה לא שהעיצובים שלו נראים בשמיים) , עכשיו כולם ידעו מי זה ארתור לפני שיעבדו איתו, תודה על הביקורת אני אחרי זה בטוח לא יעבוד איתו.

בניה 02-10-11 19:21

חותמים חוזה, לא צריך עורך דין בשביל זה כדי שזה יתפוס בתביעות קטנות. מסכמים מראש על קנס במידה ויש איחורים, ועל אפילו בונוס במידה ויש הקדמה ורואים פלאים...

Arturb 02-10-11 21:55

ערב טוב,

אשמח לתת את עמדתי בנושא בכבוד רב ובראש מורם, להלן כמה הבהרות בנושא:

א. לוחות זמנים -

הלקוח הנ"ל (בוריס), לא חתם על שום הסכם \ חוזה, כמו כן לא התחייבנו לעשות עבורו את העבודה במועד זמן מוגדר מראש.
לעיצוב אתר בעל 2 עמודים ומעלה לעולם אנחנו לא נותנים הערכה של 3 ימים, אין הגיון בדבר.

להלן ציטוט מתוך הסכם העבודה שלנו מול הלקוחות: "עמידה בלוחות הזמנים כרוכה ומותנית בשיתוף פעולה בין המעצב ללקוח, איחורים הנובעים מצידו של הלקוח אינם נכללים במניין ימי העבודה על הפרויקט".

בעבודה הנוכחית עם הלקוח, משך זמן העבודה התעכב עקב עיכובים מצד הלקוח בלבד.
בוצעו עשרות שינויים, בין היתר עשרות טלפונים עד לשביעות רצון הלקוח והגשת התוצר הסופי.

מחירים -

הלקוח (בוריס) טוען כי "עשינו עליהם קופה".
לכל לקוח נקבע מחיר שונה על פי אפיון הלקוח וצרכיו.
לעסק אין מחירון קבוע אשר ניתן ללקוחות שעל פיו ניתן להתבסס, לכן לכל לקוח ניתנה הצעה שונה ומחירים שונים.

לסיכום, לא הייתה התנצלות מצידנו כי לא עשינו שום דבר עליו היינו צריכים להתנצל.

התנהגות לא נאותה -

כל לקוח שלנו שקיבל שירות עד היום מכיר בדיוק את היחס האישי שאנו מעניקים לכל אחד מלקוחותינו.
גם לאחר העבודה אנו עוזרים ותומכים ללקוחותינו במתן נושאים שונים, לא רק בגרפיקה.

לכן ה-"תלונות", שקריות בהחלט ולעולם לא נבראו, העסק לעולם לא הגיע לעימות עם אף לקוח.
מענה בנייד ניתן בכל שעות היום ההגיוניות (08:00 - 22:00) ולפעמים מאוחר יותר, אין אנו "מסננים לקוחות", לא היה ולא נברא.

הלקוח הנ"ל קיבל את כל קבצי המקור של העיצוב + גופנים.
בסיום כל עבודה, לאחר הסדר התשלומים, הקבצים נשלחים ללקוח (כל קבצי המקור + הגופנים במידה ונדרש).

בקיצור ולעניין,
אנחנו לא עובדים ולא מעוניינים לעבוד עם אנשים ברמה נמוכה כמו שלך שמשקרים ומשמיצים לשווא.
במידה והייתה בעיה ללקוח, דאגנו לפצות אותו כמו שצריך ולא להשאיר חותם רע, במקרה שלך לא היה שום דבר רע מצידנו ולכן לא נתנצל ולא נפצה על משהו שלא נגרם מלכתחילה.
את כל הקבצים שלך קיבלת בזמן, כמו כן את הקבלות עבור השירות, נשארה קבלה אחת שאותה גם תקבל, אין לנו מה לשמור קבלות בארכיון.

הנושא הובהר לחלוטין ולכן לא נמשיך להגיב בנושא. מי שמעוניין לשמוע עוד בנושא, מוזמן לשלוח הודעה פרטית ולקבל תשובות ברורות ומלאות.

תודה רבה ולילה טוב!

biglvl.com 02-10-11 22:06

ארתור אתה ידוע כאחד שיודע לדבר יפה, כמו שדיברת יפה בתחילת הדרך לפני קבלת התשלום, אח שלי שותף של אח שלי ואבא של חברה שלי במילה אחת אמרו אליך שאתה מסנן, עצלן, מדבר מגעיל וכשה אתה עושה משהו אתה עושה את זה כאילו שאתה עושה לבן אדם טובה.
במחירים נקבעו מראש כי אתה ידעת טוב מאוד שאחי לא מבין דבר בעניין לכן ביקשתי ממך לדבר רק איתי אל המחיר מה שאתה לא עשית...
אני בן אדם ישר ואני אומר אמת אפילו אחרי כל החרא [ סליחה אל הביטוי] שגרמת לי לאכול אני אומר פה שאתה מעצב ברמה ובאמת תותח, אבל כבן אדם אתה לא יודע לשרת לקוח ויש לך עוד הרבה ללמוד. ובקשר לרמה, אני לא שוויצר כמוך אבל תאמין לי חמוד יש לך עוד הרבה לגדול כדי להגיע לרמה שלי...

נ.ב אפילו כשה ביקשתי מניר שהתקשר אליך שהוא גר קרוב אלי אתה בטלפון אמרת לו שאני יכול לקפוץ לך שרק כשה יהיה לך זמן אתה תשלח לי תקבצים
אז חמוד אל תשחק אותה פה איש עסקים גדול ותהיה גבר תודה בטעיות שלך.

Dennis Ray 03-10-11 02:43

צריך לעשות בדיקה רצינית על אנשים שאתה בוחר לעבוד איתם על פרויקטים חשובים ולא לוותר על חתימת הסכם בסיסי כלשהו על מנת לשמור על השקט הנפשי שלך.
זה קצת מאמץ בהתחלה אבל בסופו של דבר זה שווה את זה ומונע עגמת נפש.

WebClub.co.il 03-10-11 13:29

כמו שהרבה רשמו כאן, גם אני עבדתי עם ארתור לא מעט, אני חייב לציין שהוא תמיד דיבר בנימוס, עזר גם בדברים שלא נגעו לו ותמיד השתדל שהדברים יהיו לשביעות רצוני.

biglvl.com 03-10-11 13:37

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Everlast (פרסם 820577)
כמו שהרבה רשמו כאן, גם אני עבדתי עם ארתור לא מעט, אני חייב לציין שהוא תמיד דיבר בנימוס, עזר גם בדברים שלא נגעו לו ותמיד השתדל שהדברים יהיו לשביעות רצוני.

יכול להיות אחי אולי הייתה לו תקופה לא לחוצה אז והוא רק התחיל ולא היו לו הרבה לקוחות אז הוא שירת תלקוח יותר טוב, אבל עכשיו הוא יותר מצליח כנראה אז הוא מתחייס פחות טוב ללקוחות... כי אתה יודע הוא חושב ילך אחד יבוא אחר אבל הוא לא יודע שאנשים יכולים ללכת ולספר הכל בפומבי שכולם ישמעו

WebClub.co.il 03-10-11 14:31

ציטוט:

נכתב במקור על ידי biglvl.com (פרסם 820579)
יכול להיות אחי אולי הייתה לו תקופה לא לחוצה אז והוא רק התחיל ולא היו לו הרבה לקוחות אז הוא שירת תלקוח יותר טוב, אבל עכשיו הוא יותר מצליח כנראה אז הוא מתחייס פחות טוב ללקוחות... כי אתה יודע הוא חושב ילך אחד יבוא אחר אבל הוא לא יודע שאנשים יכולים ללכת ולספר הכל בפומבי שכולם ישמעו

דווקא העבודה האחרונה שהוא עשה לי הייתה לפני כחודש ולא רק זה, אחרי מעבר שרת נתקעתי עם משהו במסד, והוא התחבר מרחוק וניסה לעשות הכל כדי לסדר את הבעיה....

biglvl.com 03-10-11 15:18

כנראה שהוא התחבר אליך אחי, יפה לך. אני רק סיפרתי תסיפור שלי ושל הלקוחות שהבאתי לו שרבתי איתם בגללו

שמש 03-10-11 20:55

ציטוט:

נכתב במקור על ידי biglvl.com (פרסם 820014)
שלום לכולם, ברצוני להודיע פה בפורום שיש פה בן אדם רמאי שבכל שנות העבודה שלי לא פגשתי מישהו כזה,
לפני כ 3 חודשים התחלתי לעבוד עם המעצב ארתור (מנהל סטודיו סקיצה) אחרי שקבענו את כל הפרטים הוא אמר לי שתוך 3 ימי עבודה העיצוב יהיה מוכן.

עבר שבוע , עבר שבועים וקיבלתי את העיצוב רק אחרי חודש! סבבה לא כעסתי או לחצתי עליו כי זה היה עיצוב קשה והבנתי אותו.
אחרי שקיבלתי את העיצוב הייתי מבסוט ואמרתי לו שכתמורה אני יביא לו כמה לקוחות,
הבאתי לו 2 לקוחות: אח שלי ואבא של חברה שלי שתיהם בעלי עסקים שהיו מעונייים באתר.

אני וארתור סגרנו מחיר מראש על שני האתרים אבל אחרי שארתור דיבר אם הלקוחות וראה שהם לא מבינים עיניין
אמר להם מחירים שונים לגמרי בקיצור עשה עליהם קופה וזה לא היה נראה לי כל העיניין הזה.
התקשרתי לו והסברתי לו שתפסתי אותו משקר והסברתי לו שלא יעשה עלהם קופה הוא התנצל והחזיר את המחיר למחרי שקבענו.

אחרי כמה ימים שני הלקוחות שהבאתי עליו התחילו להתלונן בפני שארתור מדבר בגסות רוח ומרבה לסנן בפלא'.
לא האמנתי להם ובררתי את זה עם ארתור, אחרי שדיברתי איתו הוא התחיל לצעוק ולריב איתי,
אמרתי לו ואני מצטט " גמור את העיצובים שלי ושל הלקוחות שהבאתי לך ואני מסיים לעבוד איתך".

כמובן שאת העיצובים שלי לא קיבלתי [אבא של חברה לי שילם לו מיקדמה ואמר שלא ימשיך לעבוד כי הוא לא רוצה לעבוד איתו, אח שלי קיבל אתר שבקושי עובד ואני לא קיבלתי כלום.] ממנו עד היום והוא גם לא עונה בפלא,
אחרי סינונים רבים שלחתי לו הודעה והסברתי לו שיביא לי את העיצובים או שזה יגמר לא יפה
הוא כמובן הגיב בשלילה והתנהג מגעיל וענה אני מצטט " כשהיה לי זמן אני יעשה לך את זה".

אני מזהיר את כל אנשי קהילת פורום הוסט תזהרו ליפול בפח אצל ארתור (סטודיו סקיצה) הוא משחק אותה תמים וחמוד אבל הוא רמאי ושקרן ועובד לפי מצבי הרוח שלו (אם אין לו מצב רוח אתה בבעיה ויכול להיות שבכלל לא תקבל את העיצוב).

* קבלה מצורפת בהודעה באשכול.
http://up353.siz.co.il/up3/xdgyrzzqznkm.jpg

בלי לקרוא את שאר התגובות שקיבלת כאן אני יגיב לך בצורה חד משמעית
ואני מבקש את סליחתך מראש אם אני מתבטא מעט בגסות.

אז ככה, קודם כל אני עובד עם ארתור למעלה משנתיים, והוא סיפק לי למעלה מ 30 עבודות.
בחיים אבל בחיים, הוא לא דיבר אליי בגסות רוח, והסבלנות והסובלנות שלו ניצחו את הכל מבחינתי.
העבודות תמיד הגיעו בזמן למעט עבודה אחת או שתיים שאיחרו ביומיים שלושה לא יותר וגם עם הודעה מוקדמת שלו.

הסיבה לכך שהוא לא עונה לך לטלפון זה כי הוא גם צריך לעבוד למחייתו בידיוק בגלל אנשים כמוך, שמהרים לפרסם עלילות לפני שמנסים להגיע להבנה בכוחות עצמם.

אני בטוח שדיברת לארתור בצורה בוטא ובחוסר כבוד מוחלט, ולכן קיבלת את הטונים שקיבלת ממנו.
מקריאה קצרה יכולתי לראות כמה ישראלי אתה, ואיך שאתה אוהב דברים בחינם, וכמה שקוף שציפת לקבל מארתור תגובה כמו: אני לא אגבה ממך תשלום על העיצוב.

ארתור בן אדם זהב !
אתה היחידי שחושב כך מול מאות שחושבים אחרת..
העובדות בשטח אומרות את שלהם.

אני אסתכן באזהרה מצד המנהלים עבור ההתבטאות שלי, פשוט קשה לי לשבת ולראות את כל ההשמצות שווא האלו.
אם היית שואל את דעתי באופן אישית, הייתי אומר לך שאתה צריך להיות סופר וש 90% מהמקרה שתיארת כאן קרה אחרת או לא קרה בכלל !

צום קל וגמר חתימה טובה !

דניאל 03-10-11 20:57

אני חושב ש-2 הצדדים זכו לבמה הולמת,
בכל אופן, אני מקווה שהדברים יסתדרו עבור 2 הצדדים.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 14:47.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ