הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   דרושים | נציג מכירות לגודקס (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=107616)

Or|Godex.co.il 08-09-14 18:18
דרושים | נציג מכירות לגודקס
 
דרושים נציגי מכירות להביא לקוחות חדשים לעסק



18+ לבני 20 ומעלה משוחררי צבא יתרון
ניסיון שכנוע טוב - יתרון
דיבור בשפה נאותה ללא שגיאות כתיב
ניסיון קודם בתחום ההוסטינג


תמורה - אחוזים , שירותי העסק

OMG 10-09-14 10:21
אחוזים מהעסק? או מכל עיסקה שהמשווק מספק ?
כי רק אחת מהאופציות חוקיות

Or|Godex.co.il 10-09-14 15:34
ציטוט:
נכתב במקור על ידי OMG (פרסם 891327)
אחוזים מהעסק? או מכל עיסקה שהמשווק מספק ?
כי רק אחת מהאופציות חוקיות
אחוזים מכל עיסקה שהמשווק מספק ללקוח

fm1 11-09-14 18:35
למה לא חוקי?
 
ציטוט:
נכתב במקור על ידי OMG (פרסם 891327)
אחוזים מהעסק? או מכל עיסקה שהמשווק מספק ?
כי רק אחת מהאופציות חוקיות
מה לא חוקי בשתי האופציות? זכותו של בעל עסק להביא שותף לעסק שלו, לתגמל אותו לפי המכירות, או לעשות את שניהם.

OMG 12-09-14 00:38
ציטוט:
נכתב במקור על ידי fm1 (פרסם 891352)
מה לא חוקי בשתי האופציות? זכותו של בעל עסק להביא שותף לעסק שלו, לתגמל אותו לפי המכירות, או לעשות את שניהם.
להביא שותף לעסק - קרי הוא יקבל אחוזים מכלל ההכנסות של העסק - חוקי בהחלט.
להביא עובד על פי תשלום עמלות בלבד - בלתי חוקי , במידה ומתקיימים יחסי עובד - מעבדים מחוייב המעסיק לפתוח תיק בביטוח לאומי ולספק לעובד תנאים סוציאליים ותנאי שכר כקבוע בחוק.

שכר מינימום מחושב לפי שעות עבודה ולא לפי כמות הלקוחות שהעובד סיפק בפועל לבית העסק.

special-serv 12-09-14 07:31
כ-פרי לאנסר הוא לא מחוייב לדבר האלה.
הנציג לא יושב אצלו במשרד - ויושב נטו 7-8 שעות ועובד. לא נראה לי שיש כאן בעייתיות
תקרא לזה כמו "תוכנית שותפים"

הבאת לקוח = קיבלת אחוזים

OMG 13-09-14 18:32
ציטוט:
נכתב במקור על ידי special-serv (פרסם 891366)
כ-פרי לאנסר הוא לא מחוייב לדבר האלה.
הנציג לא יושב אצלו במשרד - ויושב נטו 7-8 שעות ועובד. לא נראה לי שיש כאן בעייתיות
תקרא לזה כמו "תוכנית שותפים"

הבאת לקוח = קיבלת אחוזים
פרילנסר הוא עוסק בפני עצמו ובמקרה הנ"ל מדובר בפרילנסר המספק שירותי שיווק ומכירות עבור עסק אחר.

מה שכן לא מצויין במודעה שהיא פונה לפרילנסרים, המודעה מנוסחת כהצעת עבודה בעסק גודקס.
וכשכזאת התמורה צריכה להיות משכורת.

שים לב שעוד לפני שהצגתי טענה זו, שאלתי האם מדובר באחוזים מכלל העסק או מהמכירות של הנציג, כדי להבטיח שלא מדובר בהצעת שותפות.

Or|Godex.co.il 13-09-14 23:54
ציטוט:
נכתב במקור על ידי OMG (פרסם 891386)
פרילנסר הוא עוסק בפני עצמו ובמקרה הנ"ל מדובר בפרילנסר המספק שירותי שיווק ומכירות עבור עסק אחר.

מה שכן לא מצויין במודעה שהיא פונה לפרילנסרים, המודעה מנוסחת כהצעת עבודה בעסק גודקס.
וכשכזאת התמורה צריכה להיות משכורת.

שים לב שעוד לפני שהצגתי טענה זו, שאלתי האם מדובר באחוזים מכלל העסק או מהמכירות של הנציג, כדי להבטיח שלא מדובר בהצעת שותפות.

אתה מדבר המון אבל המון שטויות לפי דעתי

special-serv 14-09-14 01:04
ציטוט:
נכתב במקור על ידי OMG (פרסם 891386)
פרילנסר הוא עוסק בפני עצמו ובמקרה הנ"ל מדובר בפרילנסר המספק שירותי שיווק ומכירות עבור עסק אחר.

מה שכן לא מצויין במודעה שהיא פונה לפרילנסרים, המודעה מנוסחת כהצעת עבודה בעסק גודקס.
וכשכזאת התמורה צריכה להיות משכורת.

שים לב שעוד לפני שהצגתי טענה זו, שאלתי האם מדובר באחוזים מכלל העסק או מהמכירות של הנציג, כדי להבטיח שלא מדובר בהצעת שותפות.
ציטוט שלך " במידה ומתקיימים יחסי עובד - מעבדים מחוייב המעסיק לפתוח תיק בביטוח לאומי ולספק לעובד תנאים סוציאליים ותנאי שכר כקבוע בחוק. "

לא מתקיימים יחסי עובד מעביד כיון שהעבודה היא מהבית וה"עובד" בכל זמן נתון יכול לעסוק בעיסוקיו ולא על זה הוא נמדד. הוא נמדד נטו לפי מכירות שהביא.

אם היה יחסי עובד מעביד וה"עובד" היה יושב במשרד 7-8 שעות על זה אני לא מדבר.
העובד יושב בבית, עובד בזמנו החופשי ונטו מתוגמל ע"פ יעדי מכירות.

לא סגור על זה - גם אם העובד עובד במשרד והוא ידע מראש שהוא מקבל רק בונוסים על מכירות ללא שכר שעתי אז לפי דעתי זה חוקי - תקן אותי אם אני טועה - רק אם אתה בוודאות יודע את התשובה

OMG 14-09-14 09:37
speial-serv , בכל מקרה אני בדקתי את הנושא לעומק עם רואה החשבון שלי ובגלל זה אני מכיר את הנושא וגם אני חשבתי להעסיק ככה עובד.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Or|Godex.co.il (פרסם 891390)
אתה מדבר המון אבל המון שטויות לפי דעתי
בהחלט תגובה עניינית...

אבל במיוחד בשביל אנשים שאוהבים לזרוק שטויות, הנה עיקרי החוק, לקשי הבנה יש חלק מודגש
ציטוט:
עיקרי החוק

עובד שמלאו לו 18 שנים המועסק במשרה מלאה, כנהוג במקום עבודתו, זכאי לקבל ממעסיקו שכר עבודה שלא יפחת משכר המינימום לחודש, שכר המינימום היומי או שכר המינימום לשעה.
שכר מינימום מופחת משולם לנערים או למפעלים מוגנים (שמעסיקים עובדים עם מוגבלויות).
שכר המינימום החודשי הוא 47.5% מהשכר הממוצע במשק כפי שהוא נקבע ב-1 באפריל של כל שנה.
שכר מינימום יומי הוא החלק ה-25 של שכר המינימום החודשי לגבי עובד המועסק שבוע עבודה בן שישה ימים, והחלק ה-2/3 21 של שכר המינימום לגבי עובד המועסק שבוע עבודה בן חמישה ימים.
שכר מינימום לשעה הוא החלק ה- 186 של שכר המינימום החודשי (לנוער עובד: החלק ה- 173 של שכר המינימום החודשי לנוער).
עובד במשרה חלקית זכאי לשכר מינימום חלקי המחושב לפי חלקיות משרתו.
עובד שמקבל שכר על בסיס אחר ולא על יחידות זמן (כגון עמלות) זכאי לשכר מינימום.
בחישוב שכר המינימום לא יכללו תוספות ותק, תוספת בשל עבודה במשמרות, משכורת 13, החזרי הוצאות אש"ל, פרמיות, מענקים ונסיעות.
מעסיק שלא שילם שכר מינימום דינו שנת מאסר או קנס.

Hosts System 14-09-14 12:12
האשכול ברח לדיון על נושא מעניין, אך אינו קשור למטרה המקורית שלמטרתו הוא ניפתח.
מועבר לoff topic
פותח האשכול רשאי לפתוח אשכול חדש באותו הנושא.

Or|Godex.co.il 14-09-14 12:51
אוקיי

special-serv 14-09-14 13:20
ציטוט:
נכתב במקור על ידי OMG (פרסם 891395)
speial-serv , בכל מקרה אני בדקתי את הנושא לעומק עם רואה החשבון שלי ובגלל זה אני מכיר את הנושא וגם אני חשבתי להעסיק ככה עובד.


עיקרי החוק

עובד שמלאו לו 18 שנים המועסק במשרה מלאה, כנהוג במקום עבודתו, זכאי לקבל ממעסיקו שכר עבודה שלא יפחת משכר המינימום לחודש, שכר המינימום היומי או שכר המינימום לשעה.
שכר מינימום מופחת משולם לנערים או למפעלים מוגנים (שמעסיקים עובדים עם מוגבלויות).
שכר המינימום החודשי הוא 47.5% מהשכר הממוצע במשק כפי שהוא נקבע ב-1 באפריל של כל שנה.
שכר מינימום יומי הוא החלק ה-25 של שכר המינימום החודשי לגבי עובד המועסק שבוע עבודה בן שישה ימים, והחלק ה-2/3 21 של שכר המינימום לגבי עובד המועסק שבוע עבודה בן חמישה ימים.
שכר מינימום לשעה הוא החלק ה- 186 של שכר המינימום החודשי (לנוער עובד: החלק ה- 173 של שכר המינימום החודשי לנוער).
עובד במשרה חלקית זכאי לשכר מינימום חלקי המחושב לפי חלקיות משרתו.
עובד שמקבל שכר על בסיס אחר ולא על יחידות זמן (כגון עמלות) זכאי לשכר מינימום.
בחישוב שכר המינימום לא יכללו תוספות ותק, תוספת בשל עבודה במשמרות, משכורת 13, החזרי הוצאות אש"ל, פרמיות, מענקים ונסיעות.
מעסיק שלא שילם שכר מינימום דינו שנת מאסר או קנס.
איפה כתוב שמדובר על עובד שעובד מהבית? דינו של עובד במשרד לא זהה לדינו של עובד מהבית. עובד במשרד "כבול" לשעות מסויימות ועובד כפי שהמעביד דורש ממנו. כאן זה שונה
איפה הוא מדפיס כרטיס בכניסה/יציאה ?
אם העובד החליט לשלוח כמה מיילים ללקוחות בלילה, אני צריך לשלם לו שעת עבודה בתעריף לילה?

איפה מדובר על פרילנסר ביצע שת"פ עם חברת שרתים?

OMG 14-09-14 16:11
ציטוט:
נכתב במקור על ידי special-serv (פרסם 891405)
איפה כתוב שמדובר על עובד שעובד מהבית? דינו של עובד במשרד לא זהה לדינו של עובד מהבית. עובד במשרד "כבול" לשעות מסויימות ועובד כפי שהמעביד דורש ממנו. כאן זה שונה
איפה הוא מדפיס כרטיס בכניסה/יציאה ?
אם העובד החליט לשלוח כמה מיילים ללקוחות בלילה, אני צריך לשלם לו שעת עבודה בתעריף לילה?

איפה מדובר על פרילנסר ביצע שת"פ עם חברת שרתים?
ספיישל-סרב כמו שכבר ציינתי, פרילנסר הוא אינו עובד אם היה מדובר על פרילנסר - כלומר מישהו שמביא לקוח ומוציא חשבונית עבור העמלות המגיעות לו, לא מתקיימים יחסי עובד-מעביד ולכן הוא לא זכאי לשכר מינימום אלא לאחוזים.

במידה ובעל העסק מעביר משכורת המבוססת על אחוזים בלבד, עליו להשלים את התוספת לשכר מינימום בין אם שעתי, יומי , שבועי או חודשי תלוי בהסכם שלו עם העובד, זה לא משנה איפה יושב העובד אם בבית שלו, במשרדי העסק או בבית קפה.

חוק שכר מינימום נועד למנוע ניצול של עובדים, בין עם בעקבות שכר נמוך או על בסיס הצלחה בלבד, הצלחת קיבלת משכורת, לא הצלחת לא קיבלת משכורת.

ואגב בנוגע למה שרשמת, עובד משרד דינו זהה לעובד מהבית, ההבדל היחידי הוא בתשלומי נסיעות אם אינני טועה.

special-serv 14-09-14 16:34
אוקי, אם רק אני ואתה נדון על הדברים לא בטוח שנגיע להסכמה לאור העובדה שאין הוכחה ממשית אתר מוסמך או משהו, אלה אם יש לך הוכחות באתר מוסמך אני אשמח לראות.

בכל אופן נחכה לעוד גולשים אולי הם יוכלו לתת חוות דעת

iTK98 15-09-14 01:33
אינני עורך דין.

לדעתי הבילבול נובע בגלל השימוש השגוי במושגים של פותח האשכול, מה ש-OMG אומר הינו נכון לתיאור הצעת העבודה של פותח האשכול. פותח האשכול מחפש עובד שכיר שיעבוד לפי שעות (לא משנה אם מהבית או מהמשרד) ויקבל כתמורה רק רווח השווה לאחוזים מהמכירות, במקרה הזה המעסיק חייב להשלים לשכר מינימום לפחות או לשכר אחר שנקבע (עובד שעתי). גם אם הוא עובד מהבית העובד עדיין מדווח על שעות (כאשר המעסיק ראשי להפעיל מנגנונים המוודאים כי העובד אכן עוסק במלאכת העבודה)

השימוש הנכון הוא משווק (reseller) או פרילנסר ("עבודה קבלנית") כאשר מדובר באחוזים בלבד (או תמורה אחרת שאינה שכר [כסף]).

special-serv 15-09-14 01:39
פותח האשכול לא ציין בשום שלב שהוא מחפש עובד לפי שעות. וציין ואמר (באחד התגובות) מספר פעמים שהוא התכוון נטו למשווק/פרילנסר ומטרתו אפילו לקבלת לידים וסגירת עסקאות.

iTK98 15-09-14 07:46
הוא צריך לציין זאת בהודעה המקורית בכדי שלא יווצר בלבול. שים לב שהוא ציין שהוא מחפש משווק\פרילנסר רק לאחר ש-OMG איתגר אותו.

כשאני קורא את ההודעה אני מבין שמדובר בעובד לכל דבר (יחסי עובד-מעביד), משמע יש חובה לשלם שכר שעתי\גלובאלי ואם המשכורת מבוססת על אחוזים, יש חובה להשלים למינימום. אם הוא מחפש משווקים או פרילנסרים, הוא היה צריך לציין זאת, שזה גם מגדיר את אופי העבודה השונה.

Or|Godex.co.il 15-09-14 12:17
אתם פשוט מבלבלים את המוח אז מה שיש עגלות בחול נותנים להם אחוזים על כל מכירה שאתה מוכר הם לא חייבים לשלם להם בשביל שיהיה להם 100% אז תפסיקו לבלבל את מוח אין הוכחה לזה עדיין אתם סתם
מביאים תשובות לא לעניין תביאו הוחכות אם זה נכון בנתיים זה רק דיבורים חבל לדון על זה כל עוד אין הוכחה
גם פה בארץ אותו דבר יש מקומות שמקבלים רק אחוזים ולא משכורת רק מכירות אז אל תבואו ותגידו סתם דברים לפני שאתם מביאים הוכחות ושהם נכונות

OMG 15-09-14 13:19
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Or|Godex.co.il (פרסם 891428)
אתם פשוט מבלבלים את המוח אז מה שיש עגלות בחול נותנים להם אחוזים על כל מכירה שאתה מוכר הם לא חייבים לשלם להם בשביל שיהיה להם 100% אז תפסיקו לבלבל את מוח אין הוכחה לזה עדיין אתם סתם
מביאים תשובות לא לעניין תביאו הוחכות אם זה נכון בנתיים זה רק דיבורים חבל לדון על זה כל עוד אין הוכחה
גם פה בארץ אותו דבר יש מקומות שמקבלים רק אחוזים ולא משכורת רק מכירות אז אל תבואו ותגידו סתם דברים לפני שאתם מביאים הוכחות ושהם נכונות
לטמון את הראש בחול, לבקש הוכחות ולהתעלם מהמציאות הן לא הדרכים הכי טובות להתנהל.
בכל מקרה, הוכחות לא הוכחות, סיפקתי פה חומר ממספר מקורות, אבל במיוחד בשבילך, מצורף פה החוק בכתב, כולל התיקונים שנעשו לו לרבות השנים.

http://www.moit.gov.il/NR/exeres/772...78D502FAB9.htm

ואני לא מבין למה אתה מקל ראש בכאלה דברים במיוחד ( ציטוט מהאתר של משרד הכלכלה ):
"4. אי תשלום שכר מינימום מהווה עבירה פלילית שעונשה מאסר או קנס.
על כך אפשר להגיש תלונה למינהל ההסדרה והאכיפה במשרד התעשיה המסחר והתעסוקה.
כמו כן ניתן להגיש תביעה אזרחית על אי תשלום שכר המינימום בבית הדין האזורי לעבודה."

Or|Godex.co.il 15-09-14 14:29
זה ממש לא להתעלם זה פשוט להגיד משהו שאין הוכחות זכותי לבקש הוכחות אל תיהיה חוצפן

special-serv 15-09-14 14:44
ציטוט:
נכתב במקור על ידי iTK98 (פרסם 891426)
הוא צריך לציין זאת בהודעה המקורית בכדי שלא יווצר בלבול. שים לב שהוא ציין שהוא מחפש משווק\פרילנסר רק לאחר ש-OMG איתגר אותו.

כשאני קורא את ההודעה אני מבין שמדובר בעובד לכל דבר (יחסי עובד-מעביד), משמע יש חובה לשלם שכר שעתי\גלובאלי ואם המשכורת מבוססת על אחוזים, יש חובה להשלים למינימום. אם הוא מחפש משווקים או פרילנסרים, הוא היה צריך לציין זאת, שזה גם מגדיר את אופי העבודה השונה.
הוא ציין שהוא שהוא מחפש נציגי מכירות בתמורה הוא נותן אחוזים ממכירה. ככה לפי דבריו

ניתן להבין מיזה שהוא התכוון לשעתי וניתן להבין מיזה שהוא נותן לפי אחוזים , מה ניתן להבין זה נתון לויכוח. בתגובות עצמם כשהוא כתב זה כבר לא נתון לויכוח.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 09:08.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ