הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   ארכיון (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=67)
-   -   דיון | מה משפיע יותר בקידום אתרים (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=89672)

DeanSEO 21-05-11 16:07

דיון | מה משפיע יותר בקידום אתרים
 
שלום,
בהמשך לדיון שהתפתח בתוך אחד האשכולות של פורום מסחר החלטתי להמשיך אותו כאן בפורום המתאים לו.

ציטוטים:

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 804940)
אני לא מבין, אתה מתמכר את העבודה עבור תוצאה? ומה יקרה מחר? הקידום שאתם מציעים לו הוא הקידום הכי לא נכון שיכול להיות.
אם יום אחרי שהגעתם ליעד שהגדרתם הוא יירד למקום 6 בעקבות מתחרה חזק שנכנס לתמונה?
לא מבין אותכם, קידום זה לא יום ולא יומיים זה משהו תמידי!

רוב ה"מקדמים" או האנשים שקוראים לעצמם מקדמים חושבים שקידום = החלפת קישורים.
אז לא, זה אפילו לא 50 אחוז. והרבה פחות.



ציטוט:

נכתב במקור על ידי shuval (פרסם 804952)
כל כך הרבה דברים לא חשבת עליהם לפני שכתבת את התגובה הזאת.
בוא נתחיל מזה שלא תצא מנקודת הנחה שאתה מקדם האתרים היחידי בפורום הזה שמבין. כתבת - "אני לא מבין, אתה מתמכר ......" כדי שתבין עשיתי לך רשימה קצרה:

1. הרבה לקוחות גם כאלה שמבינים בתחום מעוניינים בקידום חד פעמי מכיוון שאם הקידום מספיק טוב למתחרה חדש יהיה קשה להתברג במקומות הראשונים.

2. במידה ומיקום האתר משתנה בעתיד תמיד אפשר להעסיק מקדם אתרים עוד פעם.

3. הרבה יותר זול לקדם אתר ממקום שני למקום ראשון מאשר לשלם על תחזוק כל חודש.

4. אם האתר יורד בתוצאות יום אחרי שהעסקה מסתיימת עם מקדם האתרים סימן שהוא עשה משהו לא טוב ואז זה לא משנה אם היית שוכר אותו ליום, שבוע, חודש או שנה יש כאן משהו לא בריא בקידום.

דבר נוסף, הם אולי חושבים שזה הכל קישורים (לאו דווקה החלפת קישורים), ואני מסכים איתך שקישורים זה לא הכל, אבל שבוע אחרי שבוע אני ועוד עשרות מקדמים אחרים מוכיחים שקישורים זה הרוב. לא משנה כמה טוב האתר שלך אתה לא תגיע למקום ראשון בביטויים כמו צפייה ישירה, קידום אתרים, ואפילו לא סטטוסים לפייסבוק.
הייתי אומר שקישורים נע בסביבות ה60% כאשר החלפת קישורים נעשת מאוד חשובה מאז עדכון הפנדה, כי עכשיו יש מרדף אחרי אמון (TRUST לקוראי הבלוג של פאבל) דברים שקשה להשיג מאתרי WEB2.0 כי הם מפוצצים בקישורים יוצאים (אתרי סימניות, מאמרים, פורומים וכו').



ציטוט:

נכתב במקור על ידי AvivSeo (פרסם 804953)
מחזק את shuval לא כל כך מהר אתר עוקף אתר אחר אחרי שקידמת אותו כבר ובטח שלא במילים כמו משפטים לפייסבוק

במיוחד עכשיו שגוגל לוקח להם שבוע וחצי מינימום לעלות שוב תאתר אחרי שקידמת וזה במקרה הטוב של קידום טוב שבוע וחצי בגלל אפקט הפנדה

ורוב הדף ה1 במילה משפטים לפייסבוק אין רמה למקדמים פשוט יש וותק קצת זה הכל מה שאומר שהאתר ישאר הרבה בדף הראשון



ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 804954)
אז אני אוכיח לך שאתה טועה, או לפחות לא צודק ב100 אחוז. ואתה יודע שאני מעריך לחלוטין אותך ואת הידע שלך.

הביטוי "ווינר" לצורך העניין ממש לא פשוט, והייתי ממקם אותו בסולם הקושי מעל "סטטוסים לפייסבוק", לאתר שלי www.win-line.net אין כמעט קישורים נכנסים (מוזמן לבדוק אותו ואת המתחרים שלו ) ולעומת זאת הוא נמצא בטופ 5 בביטוי ווינר , המלצות ווינר .

קידום חד פעמי נותן לך בוסט רגעי ולא בסיס להצלחה, בסופו של דבר התהליך של הגדלת הטראפיק הוא תהליך ארוך וכל קיצורי הדרך האלה שאנשים מציעים הוא לא יותר מאשר טלאי.

החלפת קישורים היא מושג די רחב, ויש המון סוגים של קישורים נכנסים או יוצאים , לפי רלוונטיות מיקום , איכות הדף , ועוד המון משתנים.

לרגע לא אמרתי שהחלפת קישורים הוא לא כלי טוב, אבל הוא בהחלט לא מהות הקידום.



ציטוט:

נכתב במקור על ידי AvivSeo (פרסם 804957)
אחי אני לא רוצה לאכזב אותך אבל קישורים זה 90%

אבל אין תחרות למילים שאמרת ובכלל למילה המלצות ווינר התחרות היא אפסית אני יכול לקדם אותך למקום 1 במילה הזאת אם אתה רוצה

אהבתי תאתר שלך דרך אגב עיצוב יפה



ציטוט:

נכתב במקור על ידי krer (פרסם 804958)
דיי נו מה אתם רציניים?
אני פה עם kondason, ללא ספק החלפת קישורים זה פחות מ50%.
כמובן להתחיל לקדם את האתר עם קישורים נכנסים זה נחמד.. אבל כמובן שזה כלום.
לאתר שלי כרגע אין קישורים נכנסים וכל נושא חדש שנכנס תוך רבע שעה מתאנדקס לעמוד הראשון.
קישורים זה לא הרבה בכלל.
יש עוד הרבה דברים מאחורי זה.

גיל, לא מדובר בקצב אינדוקס או בקידום בביטויי זנב, אנחנו מדברים על קידום בביטוי ראשי כמו סטטוסים לפייסבוק או ווינר.

AvivSeo 21-05-11 16:11

KRER

לעמוד הראשון במילים לא תחרותיות בכלל ! נראה אותך מעלה מאמרים ומגיע לעמוד ראשון במילים כמו פורום, צימר, צימר בדרום,

ולא מילים כמו אינסטלטור טוב בירושלים, זה לא חוכמה..

ואל תגזים רבע שעה... אפילו באתרים כמו וואלה תפוז, נענע דברים שם לא מתאנדקסים תוך רבע שעה

DeanSEO 21-05-11 16:18

ציטוט:

נכתב במקור על ידי AvivSeo (פרסם 804963)
KRER

לעמוד הראשון במילים לא תחרותיות בכלל ! נראה אותך מעלה מאמרים ומגיע לעמוד ראשון במילים כמו פורום, צימר, צימר בדרום,

ולא מילים כמו אינסטלטור טוב בירושלים, זה לא חוכמה..

ואל תגזים רבע שעה... אפילו באתרים כמו וואלה תפוז, נענע דברים שם לא מתאנדקסים תוך רבע שעה

אם אתה יוצר קישור מאתר סימניה מצליח אז אפשר להתאנדקס תוך דקה-שתיים, בטח בוואלה/נענה.
בנוסף באתרים כמו וואלה/נענע כבר יש עותק שמור תוך איזה 3 דקות.

לתגובה האחרונה של KONADSON, אני לא מסכים עם זה שווינר זה ביטוי קשה, מבלי לבדוק את האתרים או הקידום שלהם אני כבר רואה שבעמוד הראשי יש 5 תוצאות שהם עמודים פנימיים, זה הופך את הביטוי ללא קשה. כבר לפי הפרמטר הזה סטטוסים לפייסבוק הוא ביטוי קשה יותר.

AvivSeo 21-05-11 16:24

אפשר תוך חצי שעה - שעה לא 2-3 דקות..

ואולי רק בתפוז היט ושווה קריאה מהארץ

DeanSEO 21-05-11 16:30

ציטוט:

נכתב במקור על ידי AvivSeo (פרסם 804966)
אפשר תוך חצי שעה - שעה לא 2-3 דקות..

ואולי רק בתפוז היט ושווה קריאה מהארץ

שווה קריאה בכלל לא מקשר אליך, הוא עושה מאין קישור פנימי שמפנה בJS לURL שלך.

kondason 21-05-11 18:42

אביב אני לא יודע מאיפה הרושם וכל הידע שאתה מפגין פה או לפחות ההחלטיות, אבל אני לא מדבר סתם. אני מדבר מניסיון.

שובל:

* עמוד פנימי של לייבגיימס (וותק של 7 שנים) טלספורט (וותק של 4 וחצי שנים) , NRG (העיתון מעריב) , ו one זה לא אתרים שאתה יכול לזלזל בהם.
עמוד פנימי שלהם בביטוי "סקס" עם היררכיה נכונה יגיע לעמוד הראשון בסופו של דבר.

אנחנו כנראה מתווכחים על קושי הביטוי "ווינר" מול קושי הביטוי "סטטוסים לפייסבוק" אוקי נתחיל בברור מאליו:
1. שילוב של שני מילים או יותר זה ביטוי שהרבה יותר קל לקדם מאשר ביטוי עם מילה אחת.
2. סביר להניח שמותג העונה לשם ווינר הוא מותג עם הכי הרבה וותק, הכי הרבה אמינות ולכן גם התחרות קשה יותר.

עכשיו לנתונים היבשים (זה נעשה ב 10 דק' עבודה) לא התעמקתי יותר מדי :
1. שלושת המקומות הראשונים בביטוי "סטטוסים לפייסבוק" הם רק עמוד ראשי אחד ו 2 פנימיים.
2. מקום ראשון בביטוי סטטוסים לפייסבוק (עמוד ראשי) הוא הנתונים הבאים: PR0 , עם 27 דפים מאונדקסים , 29 באקלינקס רובם מהוסטס , אופטימיזציה גרועה.
3. מקום 26 בביטוי ווינר - ויכלתי ללכת יותר אחורה פשוט לא רציתי כי הנקודה הובהרה (עמוד ראשי) עם הנתונים הבאים: PR1 , מעל 20 אלף דפים מאונדקסים , אופטימיזציה סבירה , ועם מעל 500 קישורים נכנסים , וכמובן וותק של שנתיים.

WebClub.co.il 21-05-11 20:15

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 804979)
אביב אני לא יודע מאיפה הרושם וכל הידע שאתה מפגין פה או לפחות ההחלטיות, אבל אני לא מדבר סתם. אני מדבר מניסיון.

שובל:

* עמוד פנימי של לייבגיימס (וותק של 7 שנים) טלספורט (וותק של 4 וחצי שנים) , NRG (העיתון מעריב) , ו one זה לא אתרים שאתה יכול לזלזל בהם.
עמוד פנימי שלהם בביטוי "סקס" עם היררכיה נכונה יגיע לעמוד הראשון בסופו של דבר.

אנחנו כנראה מתווכחים על קושי הביטוי "ווינר" מול קושי הביטוי "סטטוסים לפייסבוק" אוקי נתחיל בברור מאליו:
1. שילוב של שני מילים או יותר זה ביטוי שהרבה יותר קל לקדם מאשר ביטוי עם מילה אחת.
2. סביר להניח שמותג העונה לשם ווינר הוא מותג עם הכי הרבה וותק, הכי הרבה אמינות ולכן גם התחרות קשה יותר.

עכשיו לנתונים היבשים (זה נעשה ב 10 דק' עבודה) לא התעמקתי יותר מדי :
1. שלושת המקומות הראשונים בביטוי "סטטוסים לפייסבוק" הם רק עמוד ראשי אחד ו 2 פנימיים.
2. מקום ראשון בביטוי סטטוסים לפייסבוק (עמוד ראשי) הוא הנתונים הבאים: PR0 , עם 27 דפים מאונדקסים , 29 באקלינקס רובם מהוסטס , אופטימיזציה גרועה.
3. מקום 26 בביטוי ווינר - ויכלתי ללכת יותר אחורה פשוט לא רציתי כי הנקודה הובהרה (עמוד ראשי) עם הנתונים הבאים: PR1 , מעל 20 אלף דפים מאונדקסים , אופטימיזציה סבירה , ועם מעל 500 קישורים נכנסים , וכמובן וותק של שנתיים.

אני עם קונדסון וסתם לידע כללי, מניסיון בחברה שאני עובד בה , הצלחנו לעבור מתחרים שלנו בתוך כמה חודשים של קידום נכון , מתחרים ששנים היו במקומות 1-2 , תוך כמה חודשים עברנו אותם ובביטויים קשים במיוחד, ורוב העבודה הייתה דרך מאמרים ואופטימיזציה נכונה ולא החלפת קישורים.

gillllll 21-05-11 20:53

יש משהו שממש מפריע לי עם כל אלו שבאים מעולם חברות קידום האתרים... שרוצים שתשבו אצלהם כל חודש ושתשימו כמה אלפיות אני זוכר שרציתי לקדם מילה בכמה חברות כאלו בסה"כ מילה מסכנה רצו ממני בין אלף ל 5000 כל חודש כי הם החזיקו מעצמם לפני כמה שנים, ואני רק מדבר על לבנות קישורים לא על אופטימזציה של האתר.
עוד חלק מעניין זה לומר לכם שזה יקח זמן ונכון זה לוקח זמן אז הם תופסים אתכם בביצים כאילו שים אלף שקל למשך 3 חודשים ואז תראה תוצאות...
אני מסכים קידום אתרים זה משהו שצריך לעשות לאורך תקופה אבל יש כאן גזירת קופונים מטורפת.
הרבה מעבר למה שתכלס העלות המקורית אמורה להיות - כל ילד יכול לעשות עבודה של קידום אתרים אחרי הסבר מפורט של יום על השיטות. לא צריך תואר מהנדס.
במיוחד אם אתה הרבה זמן בעסק ומבין זה לוקח לך אולי אפילו פחות זמן ולכן גם אתה יכול להוריד את העלות עבור הקידום.

כל מי שמבין בתחום יודע את זה. ולכן הם גם עושים את הקידום בעצמם. וככה לאט לאט יותר ויותר אנשים מתחילים להבין בתחום(ונכון בהתחלה זה גרוע ולאט לאט משתפר) במקום לתת יותר עבודה לאותם מקדמים יש יותר אנשים שעושים זאת באופן אישי ועם זמן נהיים יותר ויותר טובים כי אף אחד שיש לו אתר שבקושי עושה עליו כסף לא ילך וישלם את המעט הזה+הרבה יותר למקדם אתרים.

kondason 21-05-11 21:00

ציטוט:

נכתב במקור על ידי gillllll (פרסם 805002)
יש משהו שממש מפריע לי עם כל אלו שבאים מעולם חברות קידום האתרים... שרוצים שתשבו אצלהם כל חודש ושתשימו כמה אלפיות אני זוכר שרציתי לקדם מילה בכמה חברות כאלו בסה"כ מילה מסכנה רצו ממני בין אלף ל 5000 כל חודש כי הם החזיקו מעצמם לפני כמה שנים, ואני רק מדבר על לבנות קישורים לא על אופטימזציה של האתר.
עוד חלק מעניין זה לומר לכם שזה יקח זמן ונכון זה לוקח זמן אז הם תופסים אתכם בביצים כאילו שים אלף שקל למשך 3 חודשים ואז תראה תוצאות...
אני מסכים קידום אתרים זה משהו שצריך לעשות לאורך תקופה אבל יש כאן גזירת קופונים מטורפת.
הרבה מעבר למה שתכלס העלות המקורית אמורה להיות - כל ילד יכול לעשות עבודה של קידום אתרים אחרי הסבר מפורט של יום על השיטות. לא צריך תואר מהנדס.
במיוחד אם אתה הרבה זמן בעסק ומבין זה לוקח לך אולי אפילו פחות זמן ולכן גם אתה יכול להוריד את העלות עבור הקידום.

כל מי שמבין בתחום יודע את זה. ולכן הם גם עושים את הקידום בעצמם. וככה לאט לאט יותר ויותר אנשים מתחילים להבין בתחום(ונכון בהתחלה זה גרוע ולאט לאט משתפר) במקום לתת יותר עבודה לאותם מקדמים יש יותר אנשים שעושים זאת באופן אישי ועם זמן נהיים יותר ויותר טובים כי אף אחד שיש לו אתר שבקושי עושה עליו כסף לא ילך וישלם את המעט הזה+הרבה יותר למקדם אתרים.

בסופו של דבר מספיק שתשקיע 5 שעות שבועיות * שכר מינימום לשעה תגיע ל450.
בסופו של דבר אני לא מסכים איתך, יש המון דברים שהם לא טכניים בלבד.

כמו שאחד בפורום אמר (אם אני לא טועה הוא עונה לשם someone) ידע טכני בלבד יביא אותך לעמוד ראשון בגוגל, ההבדלים בין מקום ראשון ל מקום 3 למשל הם לא גדולים, ההבדל הוא ביצירתיות.

gillllll 21-05-11 21:20

סבבה 450 שקל לחודש זה הגיוני ... אבל נשמע לך הגיוני שמישהו ירצה 1500-5000 שקל ...(!!) ואלו עוד מחירים שנחשבים כאילו יפים תבוא בתור חברה ובכלל יעשו לך את זה גם 10K בחודש.
שמע ברור שאם היה מישהו שהיה מאגד את הענף הוא היה מוריד מחירים רק בשביל לשמור על איכות המקצוע בגלל שהיום כל ילד שני מקדם את האתר שלו ויש לו יותר זמן לשבת ולהעלות קישורים מאמרים ומה שלא תרצה... בעוד שאתה בתור חברה של קידום משלם על כל שעה כזו שהוא עושה אותה כי משעמם לו.
ובעוד אתה בהחלט מגיע לכמות קטנה אך איכותית הוא יכול להכפיל את הכמות שלך באיכות בינונית ובסוף אתה והוא תתחרו על אותו מקום ולא חסרים אתרים כאלו שנמצאים במקום ראשון למרות שחברות של מקדמי אתרים מקדמות את התוצאות שמתחתיה.

שוב אני לא טוען שאין כאן עבודה, שלא תטעה אני פשוט אומר שבדיוק כמו חברות הסלולר שקורעות את כולנו במחירים הם נלחמות בזמן הרי הן דופקות אותנו במחיר עושות על כולנו קופון ורק יבוא מפעיל נוסף שיוריד את המחיר למה שהוא באמת אמור להיות וכולנו נעבור אליו. העניין הוא שקידום אתרים אתה אפילו לא צריך למצוא מתחרה אתה ברוב המקרים יכול לעשות את זה בעצמך אם יש לך מספיק זמן וידע... והיום הרבה הולכים ולומדים לעשות את העבודה לבד ומשתכללים עד שתכלס אותו בחור אומר אני מציע את השירות ושובר את המחירים של כולם... וככה זה ימשיך .... כי שוב לא הגיוני שאתר שבקושי עושה את 500 שקל בחודש שוב אולי בזכות המיקום הראשון בגוגל... ישקיע 1000 שקל כל חודש ויותר כדי לשמור על המקום הזה שבעצם שווה מבחינתו רק 500 שקל בחודש. ויש לא מעט אתרים כאלה שצריכים את הקידום אבל לא מרוויחים כל כך הרבה מהאתר.

kondason 21-05-11 21:38

ציטוט:

נכתב במקור על ידי gillllll (פרסם 805007)
סבבה 450 שקל לחודש זה הגיוני ... אבל נשמע לך הגיוני שמישהו ירצה 1500-5000 שקל ...(!!) ואלו עוד מחירים שנחשבים כאילו יפים תבוא בתור חברה ובכלל יעשו לך את זה גם 10K בחודש.
שמע ברור שאם היה מישהו שהיה מאגד את הענף הוא היה מוריד מחירים רק בשביל לשמור על איכות המקצוע בגלל שהיום כל ילד שני מקדם את האתר שלו ויש לו יותר זמן לשבת ולהעלות קישורים מאמרים ומה שלא תרצה... בעוד שאתה בתור חברה של קידום משלם על כל שעה כזו שהוא עושה אותה כי משעמם לו.
ובעוד אתה בהחלט מגיע לכמות קטנה אך איכותית הוא יכול להכפיל את הכמות שלך באיכות בינונית ובסוף אתה והוא תתחרו על אותו מקום ולא חסרים אתרים כאלו שנמצאים במקום ראשון למרות שחברות של מקדמי אתרים מקדמות את התוצאות שמתחתיה.

שוב אני לא טוען שאין כאן עבודה, שלא תטעה אני פשוט אומר שבדיוק כמו חברות הסלולר שקורעות את כולנו במחירים הם נלחמות בזמן הרי הן דופקות אותנו במחיר עושות על כולנו קופון ורק יבוא מפעיל נוסף שיוריד את המחיר למה שהוא באמת אמור להיות וכולנו נעבור אליו. העניין הוא שקידום אתרים אתה אפילו לא צריך למצוא מתחרה אתה ברוב המקרים יכול לעשות את זה בעצמך אם יש לך מספיק זמן וידע... והיום הרבה הולכים ולומדים לעשות את העבודה לבד ומשתכללים עד שתכלס אותו בחור אומר אני מציע את השירות ושובר את המחירים של כולם... וככה זה ימשיך .... כי שוב לא הגיוני שאתר שבקושי עושה את 500 שקל בחודש שוב אולי בזכות המיקום הראשון בגוגל... ישקיע 1000 שקל כל חודש ויותר כדי לשמור על המקום הזה שבעצם שווה מבחינתו רק 500 שקל בחודש. ויש לא מעט אתרים כאלה שצריכים את הקידום אבל לא מרוויחים כל כך הרבה מהאתר.

כמה עובדות:

1. כל אתר צריך קידום, אין אתר שלא צריך קידום ולא יהיה אתר שלא צריך קידום, בסופו של דבר אחוזים רבים מאוכלוסיית הגולשים משתמשים במנועי חיפוש, אני אישית לא מכיר בן אדם שלא שמע על גוגל או השתמש בגוגל, בין אם זה פעם אחת או פעמיים או מיליון.

2. קידום אתר זה מקצוע לכל דבר, זה לא משהו שאפשר ללמוד בשניה או בשעה, זאת עבודה להתעדכן בכל דבר ולדעת כמה שיותר דברים. לא תמצא בן אדם שיודע הכל על גוגל או על איך האלגוריתם של גוגל עובד, מהסיבה הפשוטה שהרוב זה השערות.

3. זמן=כסף. הזמן שמושקע על פיתוח אסטרטגיה, על חשיבה נכונה, וכמובן על הלמידה שווה כסף והמון כסף.

4. יעילות מול מחיר. זה מדד שאמור לעניין את בעל האתר ובעל האתר בלבד, אתה לא תראה בן אדם עני בא לחנות רהיטים לקנות סלון ואומר לו אני מרוויח רק 4 אלף שקל בחודש אז תן לי את זה בחצי מחיר?. אותו אדם יכול להכין את הסלון לבד, ללמוד איך להכין אותו וכו', אבל זה ייקח לו המון זמן והמון כסף, בסופו של דבר לאחר המון ניסיונות הוא יצליח לבנות סלון, כאן נכנסת השאלה של יעילות.

5. הכי חשוב, עסק אתר או כל דבר אחר לרוב לא יהיה מרוויח בחודשים הראשונים שלו. בדר"כ נדרשת ההשקעה הראשונית שאחריה רואים תוצאות. קידום אתרים לא מבטיח תעבורה, לא מבטיח כלום. הכל תלוי בך. יש הבדל עצום בין שיווק לקידום.

gillllll 21-05-11 23:33

מה הקשר בין עובדות שלך למה שאני רשמתי.?!?
1. די באמת לא חשבתי שאתרים צריכים קידום.
2. יש אנשים עושים מזה כסף, לומר שאתה לא יכול ללמוד את זה במעט זמן אתה טועה . לומר שזה לא מקצוע(אם בכלל) פשוט יחסית לכל דבר אחר שקשור בתכנות וכדומה אז גם אתה טועה. והכי חשוב כל אחד יכול ללמוד ... לא צריך להיות גאון.
3. די אתה רציני זמן שווה כסף ממש פניני חכמה... הלמידה הזו שווה פחות ופחות כסף כי יותר ויותר אנשים יודעים לעשות את הקידום הזה שאתה מדבר עליו.
4. ילדים לומדים את זה בקלות אין להם שום מגבלה שלך יש אתה בא לקנות סלון אתה צריך חומרים, כסף התחלתי... כאן אתה לא צריך כלום. יעילות לא משחקת תפקיד אצל הילדים שלומדים את זה מבחינתם זה סופר יעיל, קודם א משלם לאף אחד כסף דבר שני יש לי גם ככה זמן אז במקום לשחק פיפא אני יקדם את האתר שלי.
5. אם היית שם את כמות הכסף שהיו רוצים ממך על הקידום של האתרים שיש לך בחתימה היית כל הזמן בהפסדים. ואם היית מפסיק לקדם את האתרים היית מפסיד את כניסות מגוגל לטובת אתר אחר שקידם את עצמו ...
6. והסיבה שאנשים כמוך פותחים אתרים על סדרות זה כי יש להם תעבורה יפה מגוגל ולכן הם גם טורחים לקדם כל פעם שיוצא פרק חדש לבורר באיזה מיליון אתרי סימניות...וקידום זה לא שיווק... וואו כמה סיסמאות רואים שניסית לשכנע הרבה אנשים להשתמש בשירותים של קידום במחירים מופקעים בחייך.

someone100 22-05-11 07:43

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 804979)
אביב אני לא יודע מאיפה הרושם וכל הידע שאתה מפגין פה או לפחות ההחלטיות, אבל אני לא מדבר סתם. אני מדבר מניסיון.

שובל:

* עמוד פנימי של לייבגיימס (וותק של 7 שנים) טלספורט (וותק של 4 וחצי שנים) , NRG (העיתון מעריב) , ו one זה לא אתרים שאתה יכול לזלזל בהם.
עמוד פנימי שלהם בביטוי "סקס" עם היררכיה נכונה יגיע לעמוד הראשון בסופו של דבר.

תוכל לתת דוגמה באיזה ביטוי תחרותי האתרים הנ"ל מופיעים בתוצאות העליונות ?

אנחנו כנראה מתווכחים על קושי הביטוי "ווינר" מול קושי הביטוי "סטטוסים לפייסבוק" אוקי נתחיל בברור מאליו:
1. שילוב של שני מילים או יותר זה ביטוי שהרבה יותר קל לקדם מאשר ביטוי עם מילה אחת.
לא תמיד. להפך, ככל שהביטוי יותר ממוקד התחרות עליו תיהיה יותר קשה.
2. סביר להניח שמותג העונה לשם ווינר הוא מותג עם הכי הרבה וותק, הכי הרבה אמינות ולכן גם התחרות קשה יותר.

עכשיו לנתונים היבשים (זה נעשה ב 10 דק' עבודה) לא התעמקתי יותר מדי :
1. שלושת המקומות הראשונים בביטוי "סטטוסים לפייסבוק" הם רק עמוד ראשי אחד ו 2 פנימיים.
2. מקום ראשון בביטוי סטטוסים לפייסבוק (עמוד ראשי) הוא הנתונים הבאים: PR0 , עם 27 דפים מאונדקסים , 29 באקלינקס רובם מהוסטס , אופטימיזציה גרועה.
3. מקום 26 בביטוי ווינר - ויכלתי ללכת יותר אחורה פשוט לא רציתי כי הנקודה הובהרה (עמוד ראשי) עם הנתונים הבאים: PR1 , מעל 20 אלף דפים מאונדקסים , אופטימיזציה סבירה , ועם מעל 500 קישורים נכנסים , וכמובן וותק של שנתיים.

תגובות מודגשות למעלה.

kondason 22-05-11 07:58

ציטוט:

נכתב במקור על ידי gillllll (פרסם 805013)
מה הקשר בין עובדות שלך למה שאני רשמתי.?!?
1. די באמת לא חשבתי שאתרים צריכים קידום.
2. יש אנשים עושים מזה כסף, לומר שאתה לא יכול ללמוד את זה במעט זמן אתה טועה . לומר שזה לא מקצוע(אם בכלל) פשוט יחסית לכל דבר אחר שקשור בתכנות וכדומה אז גם אתה טועה. והכי חשוב כל אחד יכול ללמוד ... לא צריך להיות גאון.
3. די אתה רציני זמן שווה כסף ממש פניני חכמה... הלמידה הזו שווה פחות ופחות כסף כי יותר ויותר אנשים יודעים לעשות את הקידום הזה שאתה מדבר עליו.
4. ילדים לומדים את זה בקלות אין להם שום מגבלה שלך יש אתה בא לקנות סלון אתה צריך חומרים, כסף התחלתי... כאן אתה לא צריך כלום. יעילות לא משחקת תפקיד אצל הילדים שלומדים את זה מבחינתם זה סופר יעיל, קודם א משלם לאף אחד כסף דבר שני יש לי גם ככה זמן אז במקום לשחק פיפא אני יקדם את האתר שלי.
5. אם היית שם את כמות הכסף שהיו רוצים ממך על הקידום של האתרים שיש לך בחתימה היית כל הזמן בהפסדים. ואם היית מפסיק לקדם את האתרים היית מפסיד את כניסות מגוגל לטובת אתר אחר שקידם את עצמו ...
6. והסיבה שאנשים כמוך פותחים אתרים על סדרות זה כי יש להם תעבורה יפה מגוגל ולכן הם גם טורחים לקדם כל פעם שיוצא פרק חדש לבורר באיזה מיליון אתרי סימניות...וקידום זה לא שיווק... וואו כמה סיסמאות רואים שניסית לשכנע הרבה אנשים להשתמש בשירותים של קידום במחירים מופקעים בחייך.

אני פשוט לא אגיב.

kondason 22-05-11 08:00

ציטוט:

נכתב במקור על ידי someone100 (פרסם 805031)
תגובות מודגשות למעלה.

הביטוי הוא :"ווינר"

רשמת:
לא תמיד. להפך, ככל שהביטוי יותר ממוקד התחרות עליו תיהיה יותר קשה.

אני אשמח לקבל ממך דוגמא.
כמובן שאם תרשום לי "סקס בחינם" לעומת "מחברת" אתה תיהיה צודק.
אבל זאת לא הייתה הכוונה שלי.

someone100 22-05-11 08:08

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 805035)
הביטוי הוא :"ווינר"

רשמת:
לא תמיד. להפך, ככל שהביטוי יותר ממוקד התחרות עליו תיהיה יותר קשה.

אני אשמח לקבל ממך דוגמא.
כמובן שאם תרשום לי "סקס בחינם" לעומת "מחברת" אתה תיהיה צודק.
אבל זאת לא הייתה הכוונה שלי.

לא הבנתי באיזה ביטוי תחרותי יש סיכוי למצוא את האתרי החדשות הגדולים בתוצאות העליונות.

kondason 22-05-11 12:33

ציטוט:

נכתב במקור על ידי someone100 (פרסם 805036)
לא הבנתי באיזה ביטוי תחרותי יש סיכוי למצוא את האתרי החדשות הגדולים בתוצאות העליונות.

רשמתי לך הביטוי "ווינר"

תחפש אותו ותראה בעצמך.

daromri 22-05-11 13:13

לדעתי - תמכור טוב של קידום אתרים הוא שאתה מתחייב להגיע עם בנאדם לתוצאה מסוימת ושהוא ישאר בה X זמן.
למשל, לתת טווח של עד 3 חודשים להגיע ל5 תוצאות ראשונות, במידה ומדובר בתוצאה ראשונה מדובר בתוספת תשלום "בונוס" שמוגדר מראש,
וגם שהאתר ישאר X זמן מסוים, אחרת מה הטעם בקידום? להופיע יום אחד בתוצאה ראשונה בגוגל ולמחרת דף 2? זה לא יעזור לבנאדם בהרבה.

gillllll 22-05-11 14:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי daromri (פרסם 805061)
לדעתי - תמכור טוב של קידום אתרים הוא שאתה מתחייב להגיע עם בנאדם לתוצאה מסוימת ושהוא ישאר בה X זמן.
למשל, לתת טווח של עד 3 חודשים להגיע ל5 תוצאות ראשונות, במידה ומדובר בתוצאה ראשונה מדובר בתוספת תשלום "בונוס" שמוגדר מראש,
וגם שהאתר ישאר X זמן מסוים, אחרת מה הטעם בקידום? להופיע יום אחד בתוצאה ראשונה בגוגל ולמחרת דף 2? זה לא יעזור לבנאדם בהרבה.

כן תגיד את זה למקדם אתרים והוא יתחיל לתת לך כל מיני ציטוטים מהמקרא ועוד כמה פתגמים יפים ... וכשתתעקש הוא ירצה סכום ממש מוגזם :)

someone100 22-05-11 15:37

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 805035)
הביטוי הוא :"ווינר"

רשמת:
לא תמיד. להפך, ככל שהביטוי יותר ממוקד התחרות עליו תיהיה יותר קשה.

אני אשמח לקבל ממך דוגמא.
כמובן שאם תרשום לי "סקס בחינם" לעומת "מחברת" אתה תיהיה צודק.
אבל זאת לא הייתה הכוונה שלי.

עניתי לך בפרטי :)

franko 22-05-11 16:51

יש קשר גם בין הרלוונטיות של האתרים המקשרים על עצמתם בתהליך הקידום אם נוציא מONE קישור לווינר גוגל ייתחס לזה יותר ברצינות מאתר שלא קשור לנושא

WebClub.co.il 22-05-11 21:45

יש פה גם הנחת יסוד קצת מוטעת... לפחות למה שנאמר כאן, שכל ילד יכול ללמוד את זה ולקדם לבד, נכון, אני לא מערער על זה, אני רק אומר שבעל רשת אתרים עם אתרי מכירות, שמגלגל מחזור מכירות ויש לו לא מעט דברים על הראש , אין לו זמן עכשיו להתחיל גם לקדם את האתרים שלו , להתחיל להעלות מאמרים ולהחליף קישורים, הוא מעדיף לשלם את ה 1500 שקל האלו ואפילו יותר כדי לדעת שיש מי שעושה את זה בשבילו, ולא חייב רק רשת אתרים, אלא כל אתר גדול שמגלגל מחזור מכירות ויש לו עוד דברים על הראש... אתה יודע, לא כל האינטרנט זה ילדים בני 16 עם אתרים של שקל וחצי... אם יש לך איזה אתר קטן שאתה עושה ממנו כסף על פרסומות, אז וואלה כן, אתה יכול לעשות קידום לבד... אבל כשזה הופך לביזנס , העיניינים מסתבכים...

gillllll 22-05-11 23:00

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Everlast (פרסם 805138)
יש פה גם הנחת יסוד קצת מוטעת... לפחות למה שנאמר כאן, שכל ילד יכול ללמוד את זה ולקדם לבד, נכון, אני לא מערער על זה, אני רק אומר שבעל רשת אתרים עם אתרי מכירות, שמגלגל מחזור מכירות ויש לו לא מעט דברים על הראש , אין לו זמן עכשיו להתחיל גם לקדם את האתרים שלו , להתחיל להעלות מאמרים ולהחליף קישורים, הוא מעדיף לשלם את ה 1500 שקל האלו ואפילו יותר כדי לדעת שיש מי שעושה את זה בשבילו, ולא חייב רק רשת אתרים, אלא כל אתר גדול שמגלגל מחזור מכירות ויש לו עוד דברים על הראש... אתה יודע, לא כל האינטרנט זה ילדים בני 16 עם אתרים של שקל וחצי... אם יש לך איזה אתר קטן שאתה עושה ממנו כסף על פרסומות, אז וואלה כן, אתה יכול לעשות קידום לבד... אבל כשזה הופך לביזנס , העיניינים מסתבכים...

במקרה הזה אני מסכים עם כל מילה...
נכון יש הרבה מאד אתרים של עסקים כאלה שבאמת מוכרים מוצרים ולא מקדמים אתר בשביל שיכנסו אליו יותר גולשים שם כל כניס בנישה שלך שווה הרבה כסף.
ולכן אני חושב שזהה לא שחור ולבן - אבל כן ברור לחלוטין שיש כאן עסק שנראה כמו בועה והעובדה שהמחירים בענף הזה רק יורדים ככל שעובר הזמן ויש יותר שמציעים את השירותים של קידום אתרים.

אביחי 23-05-11 10:13

יש הרבה "מקדמי אתרים" ולא כולם באותה רמה (כמו ברוב התחומים ) והמחיר בהתאם.

קידום אתרים אינו תחום המתאים לכל אחד.
התחום מחייב התמדה, יכולת חשיבה ניתוח והסקת מסקנות,יצרתיות ועוד .
לעיתים ההבדל בין הצלחה לכישלון תלויה בידע עודף שיש למקדם אחד על השני.


אתרים קטנים יכולים לבצע קידום אתרים לבד אבל בעל עסק במיוחד בתחום תחרותי , לא יכול לקדם את האתר שלו לבד (אין גם זמן).

DeanSEO 23-05-11 16:37

אחרי הDELAY הגדול ו2 הודעות פרטיות ששלחו לי "למה אתה לא מגיב" אני אגיב עכשיו לכולכם ביחד.
אני מפריד בין תגובה לתגובה על ידי:

----------------------------------------------------------------------------


ציטוט:

נכתב במקור על ידי Everlast (פרסם 804996)
אני עם קונדסון וסתם לידע כללי, מניסיון בחברה שאני עובד בה , הצלחנו לעבור מתחרים שלנו בתוך כמה חודשים של קידום נכון , מתחרים ששנים היו במקומות 1-2 , תוך כמה חודשים עברנו אותם ובביטויים קשים במיוחד, ורוב העבודה הייתה דרך מאמרים ואופטימיזציה נכונה ולא החלפת קישורים.

אני אמרתי שרוב הקידום הוא קישורים, לא החלפת קישורים בפרטנות, יש עשרות אתרים שמקבלים קישורים ללא החלפת קישורים, בנוסף יש גם עשרות שיטות להשיג קישורים בלי להחליף. לכן אתה די מחזק אותי, אם מאמרים זה מה שהיה הכי חזק בקידום שלכם אז זה נחשב קישורים, לגבי אופטימיזציה זה מילה די כללית שמתארת הרבה מאוד שיטות ומעשים ככה שאני לא יכול להבין מזה מה בדיוק עשיתם.

----------------------------------------------------------------------------



ציטוט:

נכתב במקור על ידי gillllll (פרסם 805002)
יש משהו שממש מפריע לי עם כל אלו שבאים מעולם חברות קידום האתרים... שרוצים שתשבו אצלהם כל חודש ושתשימו כמה אלפיות אני זוכר שרציתי לקדם מילה בכמה חברות כאלו בסה"כ מילה מסכנה רצו ממני בין אלף ל 5000 כל חודש כי הם החזיקו מעצמם לפני כמה שנים, ואני רק מדבר על לבנות קישורים לא על אופטימזציה של האתר.
עוד חלק מעניין זה לומר לכם שזה יקח זמן ונכון זה לוקח זמן אז הם תופסים אתכם בביצים כאילו שים אלף שקל למשך 3 חודשים ואז תראה תוצאות...


חברות כאלה מעוניינות בלקוחות לטווח ארוך, הם לרוב פועלות לפי שלבים שלפעמים עובדים ולפעמים לא, ובעצם הם מתחייבים לך על השקעת זמן עבודה ולא על תוצאות, אני רואה את זה כמשהו לגיטימי. לגבי מחיר, זה כבר החלטה של הלקוח אם זה יקר לו מדי או לא.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי gillllll (פרסם 805007)
סבבה 450 שקל לחודש זה הגיוני ... אבל נשמע לך הגיוני שמישהו ירצה 1500-5000 שקל ויש כאלו גם ב10K בחודש.
.... כי שוב, לא הגיוני שאתר שבקושי עושה את 500 שקל בחודש שוב אולי בזכות המיקום הראשון בגוגל... ישקיע 1000 שקל כל חודש ויותר כדי לשמור על המקום הזה שבעצם שווה מבחינתו רק 500 שקל בחודש. ויש לא מעט אתרים כאלה שצריכים את הקידום אבל לא מרוויחים כל כך הרבה מהאתר.

כתבת גם:
5. אם היית שם את כמות הכסף שהיו רוצים ממך על הקידום של האתרים שיש לך בחתימה היית כל הזמן בהפסדים. ואם היית מפסיק לקדם את האתרים היית מפסיד את כניסות מגוגל לטובת אתר אחר שקידם את עצמו ...

לי נשמע הגיוני מאוד 1500 שקל לחודש וגם יותר, נכון שלדוגמה אחד האתרים שיש לי שהוא בלוג על משחק פרו אבולושן לא שווה השקעה של 1500 שקל בחודש על קידום ואולי גם האתרים בחתימה של קונדסון לא מכניסים את ה1500 ומעלה בחודש, אז מה? לכן גם חברות קידום אתרים לא פונות אלי, הם פונות לבעלי עסקים שיכולים להכניס יותר מההוצאות.

----------------------------------------------------------------------------


ציטוט:

נכתב במקור על ידי gillllll (פרסם 805086)
כן תגיד את זה למקדם אתרים והוא יתחיל לתת לך כל מיני ציטוטים מהמקרא ועוד כמה פתגמים יפים ... וכשתתעקש הוא ירצה סכום ממש מוגזם :)

בכל מקום יש לך תאבי בצע, בקידום אתרים אין שום דבר מיוחד.

----------------------------------------------------------------------------

ציטוט:

נכתב במקור על ידי someone100 (פרסם 805096)
עניתי לך בפרטי :)

אל תענה לו בפרטי, זה דיון, תשתף את כולם זה מה שהופך את זה לכיף.

----------------------------------------------------------------------------

ציטוט:

נכתב במקור על ידי franko (פרסם 805114)
יש קשר גם בין הרלוונטיות של האתרים המקשרים על עצמתם בתהליך הקידום אם נוציא מONE קישור לווינר גוגל ייתחס לזה יותר ברצינות מאתר שלא קשור לנושא

אני לא אומר שאתה טועה, אבל איך זה קשור לאשכול או לתגובות שנכתבות כאן? אפשר לזרוק סתם עובדות שקשורות לקידום אתרים אבל לא הדיון.
דבר נוסף, מה שאמרת נכון רק בחלק מהמקרים, קישור מONE גם לאתר שאין לו שום קשר לספורט יהיה שווה הרבה יותר מאתר באותו תחום אבל לא מקודם (נניח אתרי סרק שנפתחים תוך דקה).

----------------------------------------------------------------------------

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Everlast (פרסם 805138)
יש פה גם הנחת יסוד קצת מוטעת... לפחות למה שנאמר כאן, שכל ילד יכול ללמוד את זה ולקדם לבד, נכון, אני לא מערער על זה, אני רק אומר שבעל רשת אתרים עם אתרי מכירות, שמגלגל מחזור מכירות ויש לו לא מעט דברים על הראש , אין לו זמן עכשיו להתחיל גם לקדם את האתרים שלו , להתחיל להעלות מאמרים ולהחליף קישורים, הוא מעדיף לשלם את ה 1500 שקל האלו ואפילו יותר כדי לדעת שיש מי שעושה את זה בשבילו, ולא חייב רק רשת אתרים, אלא כל אתר גדול שמגלגל מחזור מכירות ויש לו עוד דברים על הראש... אתה יודע, לא כל האינטרנט זה ילדים בני 16 עם אתרים של שקל וחצי... אם יש לך איזה אתר קטן שאתה עושה ממנו כסף על פרסומות, אז וואלה כן, אתה יכול לעשות קידום לבד... אבל כשזה הופך לביזנס , העיניינים מסתבכים...

מה שניסיתי לומר מקודם רק במילים אחרות, המחירים יקרים לאתרים שעושים "שקל וחצי" אבל הם לא יקרים לאתרים שצריכים להביא משכורת לבעל האתר. בין אם בעל האתר יודע קידום או לא, ברוב האתרים קידום אתרים זה דבר נדרש.

----------------------------------------------------------------------------


ציטוט:

נכתב במקור על ידי אביחי (פרסם 805158)
יש הרבה "מקדמי אתרים" ולא כולם באותה רמה (כמו ברוב התחומים ) והמחיר בהתאם.

קידום אתרים אינו תחום המתאים לכל אחד.
התחום מחייב התמדה, יכולת חשיבה ניתוח והסקת מסקנות,יצרתיות ועוד .
לעיתים ההבדל בין הצלחה לכישלון תלויה בידע עודף שיש למקדם אחד על השני.

אתרים קטנים יכולים לבצע קידום אתרים לבד אבל בעל עסק במיוחד בתחום תחרותי , לא יכול לקדם את האתר שלו לבד (אין גם זמן).


----------------------------------------------------------------------------


ועכשיו תגובה אחת כללית, קידום אתרים זה מקצוע לכל דבר, גם אם יש ילדים שעושים את זה במחירי זנות זה לא אומר שזה לא מקצוע. נכון שכל אחד יכול ללמוד את זה אבל זה לא משנה שום דבר, גם תכנות כל אחד יכול ללמוד, ואתה לא תלמד (לדוגמה) PHP רק בשביל לפתח טופס צור קשר לאתר, נכון? אתה תשלם איזה 200 שקל למתכנת שיעשה את זה עבורך. אתה גם לא תלמד ותתמחה בפוטושופ כדי לעצב לך את האתר, וגם לא HTML וCSS כדי לחתוך (לקודד) אותו. אני לא הייתי מקדם ביטוי כמו ווינר או סטטוסים לפייסבוק בפחות מאלף שקל לחודש, גם אם בכסף הזה שווה ללקוח לשלם לי עבור ביטוי אחר ריווחי יותר, זה החלטה שלו הוא יודע מה התוכנית עסקית שלו.

----------------------------------------------------------------------------

לגבי קושי ביטויים:
קושי הביטוי לא מחושב לפי מספר המילים בביטוי או ההתמקדות שלו, קושי ביטוי אפשר להעריך לפי ערך משוער של האתרים שעומדים בתוצאות הראשונות. חישוב ערך של אתר הוא אחד מהדברים של ניתוח תוצאות שזה דבר מאוד מאוד חשוב בקידום אתרים והוא דורש ניסיון. עם הזמן אני פוגש עוד ועוד מקדמי אתרים שהגיעו למסקנה שהם יודעים כבר את הכל ואפשר לראות מפאת חוסר נסיונם או חוסר ידע שיש דברים שהם לא יודעים לעשות, זאת הסיבה העיקרית למחירים נמוכים - הערכה מוטעת של ערך האתרים בתוצאות הראשונות, הערכת מוטעת של שווי הקישורים שביכולת מקדם האתרים ליצור, וגם לפעמים חוסר יכולות ביצירת אופטימיזציה איכותית לאתר עקב מערכת שלא תומכת ביותר מדי אופציות.

Dr.SOCCER 23-05-11 16:59

ציטוט:

נכתב במקור על ידי AvivSeo (פרסם 804963)
KRER

לעמוד הראשון במילים לא תחרותיות בכלל ! נראה אותך מעלה מאמרים ומגיע לעמוד ראשון במילים כמו פורום, צימר, צימר בדרום,

ולא מילים כמו אינסטלטור טוב בירושלים, זה לא חוכמה..

ואל תגזים רבע שעה... אפילו באתרים כמו וואלה תפוז, נענע דברים שם לא מתאנדקסים תוך רבע שעה


ציטוט:

נכתב במקור על ידי shuval (פרסם 804965)
אם אתה יוצר קישור מאתר סימניה מצליח אז אפשר להתאנדקס תוך דקה-שתיים, בטח בוואלה/נענה.
בנוסף באתרים כמו וואלה/נענע כבר יש עותק שמור תוך איזה 3 דקות.

לתגובה האחרונה של KONADSON, אני לא מסכים עם זה שווינר זה ביטוי קשה, מבלי לבדוק את האתרים או הקידום שלהם אני כבר רואה שבעמוד הראשי יש 5 תוצאות שהם עמודים פנימיים, זה הופך את הביטוי ללא קשה. כבר לפי הפרמטר הזה סטטוסים לפייסבוק הוא ביטוי קשה יותר.


אנשים,
יש לי אתר שמקבל אינדוקס בגוגל תוך מס' שניות. וזה לא וואלה או נענע...
יש אתרים שגוגל מאנדקס בשניות

DeanSEO 23-05-11 18:37

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Dr.SOCCER (פרסם 805181)
אנשים,
יש לי אתר שמקבל אינדוקס בגוגל תוך מס' שניות. וזה לא וואלה או נענע...
יש אתרים שגוגל מאנדקס בשניות

אתה אומר את זה כאילו אנחנו אמורים להיות מופתעים, היה כאן מישהו שאמר שלעמודים לוקח מינימום רבע שעה להתאנדקס ומיד סתרתי אותו, הדומיין שלך לא מיוחד, לא צריך להיות אתר עם מיליון כניסות ביום בשביל להתאנדקס מהר.

kondason 23-05-11 19:02

ציטוט:


לגבי קושי ביטויים:
קושי הביטוי לא מחושב לפי מספר המילים בביטוי או ההתמקדות שלו, קושי ביטוי אפשר להעריך לפי ערך משוער של האתרים שעומדים בתוצאות הראשונות. חישוב ערך של אתר הוא אחד מהדברים של ניתוח תוצאות שזה דבר מאוד מאוד חשוב בקידום אתרים והוא דורש ניסיון. עם הזמן אני פוגש עוד ועוד מקדמי אתרים שהגיעו למסקנה שהם יודעים כבר את הכל ואפשר לראות מפאת חוסר נסיונם או חוסר ידע שיש דברים שהם לא יודעים לעשות, זאת הסיבה העיקרית למחירים נמוכים - הערכה מוטעת של ערך האתרים בתוצאות הראשונות, הערכת מוטעת של שווי הקישורים שביכולת מקדם האתרים ליצור, וגם לפעמים חוסר יכולות ביצירת אופטימיזציה איכותית לאתר עקב מערכת שלא תומכת ביותר מדי אופציות.
כמובן שיכולות להיות דוגמאות לכאן או לכאן, אבל בוא נגיד ככה:

שצימר בצפון זה ביטוי יותר קל מצימר.
סקס בחינם יותר קל מסקס.
וכך הלאה.

אין ספק בכלל שביטוי ארוך יותר קל יותר לקדם (לא בגלל שהוא ארוך יותר, בגלל שיש עליו פחות תחרות).

DeanSEO 23-05-11 19:06

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 805197)
כמובן שיכולות להיות דוגמאות לכאן או לכאן, אבל בוא נגיד ככה:

שצימר בצפון זה ביטוי יותר קל מצימר.
סקס בחינם יותר קל מסקס.
וכך הלאה.

אין ספק בכלל שביטוי ארוך יותר קל יותר לקדם (לא בגלל שהוא ארוך יותר, בגלל שיש עליו פחות תחרות).

אתה מדבר על ביטויי זנב, אני מתכוון על ביטוי ראשי. סקס בחינם וצימר בצפון זה לא ביטוי ראשי, אלו ביטויי זנב. אבל סטטוסים לפייסבוק, למרות היותו 2 מילים הוא ביטוי ראשי ולא ביטוי זנב.

AvivSeo 23-05-11 19:15

ציטוט:

נכתב במקור על ידי daromri (פרסם 805061)
לדעתי - תמכור טוב של קידום אתרים הוא שאתה מתחייב להגיע עם בנאדם לתוצאה מסוימת ושהוא ישאר בה X זמן.
למשל, לתת טווח של עד 3 חודשים להגיע ל5 תוצאות ראשונות, במידה ומדובר בתוצאה ראשונה מדובר בתוספת תשלום "בונוס" שמוגדר מראש,
וגם שהאתר ישאר X זמן מסוים, אחרת מה הטעם בקידום? להופיע יום אחד בתוצאה ראשונה בגוגל ולמחרת דף 2? זה לא יעזור לבנאדם בהרבה.

זה בנתיים מה שעשיתי אם כל לקוח שלי, התחייבתי למיקום והודעתי לו שאם הוא לא יגיע, יקבל את כספו חזרה, ובנתיים מכל הלקוחות שלי עמדתי בהבטחתי וכולם עלו למקום שהוסכם.

gillllll זה נכון שחברות קידום ''שוחטות במחירים'' ולרוב אתה לא מחסה תהוצאות אבל ככה הם עושים כסף.

ו Dr.SOCCER אני לא מאמין למה שאמרת.. תוכל להראות לי איזה אתר .... ?

kondason 23-05-11 19:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי shuval (פרסם 805199)
אתה מדבר על ביטויי זנב, אני מתכוון על ביטוי ראשי. סקס בחינם וצימר בצפון זה לא ביטוי ראשי, אלו ביטויי זנב. אבל סטטוסים לפייסבוק, למרות היותו 2 מילים הוא ביטוי ראשי ולא ביטוי זנב.

אממ הכל עניין של הסתכלות.
אתר שמדבר על פייסבוק ומקדם את הביטוי פייסבוק, יקרא לביטוי סטטוסים לפייסבוק זנב ארוך.
אתר שמדבר על צימרים בצפון בלבד, ואחראי על צימרים בצפון יקרא לביטוח צימרות בצפון כביטוי ראשי.

הכל בעיני המתבונן.

AvivSeo 23-05-11 20:09

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 805209)
אממ הכל עניין של הסתכלות.
אתר שמדבר על פייסבוק ומקדם את הביטוי פייסבוק, יקרא לביטוי סטטוסים לפייסבוק זנב ארוך.
אתר שמדבר על צימרים בצפון בלבד, ואחראי על צימרים בצפון יקרא לביטוח צימרות בצפון כביטוי ראשי.

הכל בעיני המתבונן.

ברור שיהיה אבל יותר תחרות למילה פייסבוק מסטטוסים לפייסבוק.. לפני כמה זמן קידמתי את המילה פייסבוק למקום 4 והיו לי מזה 2000 כניסות ביום, מסטטוסים לא יהיה יותר מ 120 למקום 4.

tomer1 26-05-11 06:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי kondason (פרסם 805197)
כמובן שיכולות להיות דוגמאות לכאן או לכאן, אבל בוא נגיד ככה:

שצימר בצפון זה ביטוי יותר קל מצימר.
סקס בחינם יותר קל מסקס.
וכך הלאה.

אין ספק בכלל שביטוי ארוך יותר קל יותר לקדם (לא בגלל שהוא ארוך יותר, בגלל שיש עליו פחות תחרות).

לרוב זה ככה אבל לא תמיד.

"קידום אתרים" - קשה יותר מ"קידום"
"בתי מילון באילת" - קשה יותר מ "בתי מלון"

וכו' וכו'...

tomer1 26-05-11 06:29

ציטוט:

נכתב במקור על ידי AvivSeo (פרסם 805203)
זה בנתיים מה שעשיתי אם כל לקוח שלי, התחייבתי למיקום והודעתי לו שאם הוא לא יגיע, יקבל את כספו חזרה, ובנתיים מכל הלקוחות שלי עמדתי בהבטחתי וכולם עלו למקום שהוסכם.

gillllll זה נכון שחברות קידום ''שוחטות במחירים'' ולרוב אתה לא מחסה תהוצאות אבל ככה הם עושים כסף.

ו Dr.SOCCER אני לא מאמין למה שאמרת.. תוכל להראות לי איזה אתר .... ?

מה תעשה במקרה שהתחייבת ומדובר על זירה תחרותית, לאחר התקופה הגעת לאמצע עמוד שני?

חצי שנה (או כמה זמן שסוכם) תעבוד לחינם?

Erez | TrustMedia.co.il 26-05-11 07:11

ציטוט:

נכתב במקור על ידי AvivSeo (פרסם 805203)
ו Dr.SOCCER אני לא מאמין למה שאמרת.. תוכל להראות לי איזה אתר .... ?

זה לא שגוגל סורק את האתר באמת כל כמה שניות (וזה יקרה רק אם זה אתר שמתעדכן כל דקה..), אני משער שזה אתר בוורדפרס או מערכת ניהול תוכן אחרת שכל פעם שאתה מוסיף תוכן היא שולחת פינג לשרתים של גוגל וזה סורק את האתר תוך שניות. באחד האתרים שלי פעם הוספתי פוסט ושכחתי להוסיף כותרת ואז ערכתי אחרי שנייה והוספתי אבל גוגל אינדקס כבר את הפוסט ללא הכותרת ולקח לו קצת זמן עד שהוא חזר...

לענייו, ביטויי זנב ארוך זה פשוט מעין תת קטגוריה של ביטוי ראשי, לדוגמא צימרים בצפון זה מעין תת קטגוריה לצימרים אז זה זנב ארוך, אבל סטטוסים לפייסבוק זה לא תת קטגוריה של פייסבוק או סטטוסים אז זה לא זנב ארוך
וקישורים זה חשוב, וזה אחד הדברים הכי משפיעים, אבל אפשר גם בלעדיהם לקדם אתר אבל בקושי רב יותר

AvivSeo 28-05-11 21:18

ציטוט:

נכתב במקור על ידי tomer1 (פרסם 805357)
מה תעשה במקרה שהתחייבת ומדובר על זירה תחרותית, לאחר התקופה הגעת לאמצע עמוד שני?

חצי שנה (או כמה זמן שסוכם) תעבוד לחינם?

אני קובע למיקום מסויים וישר הלקוח מביא לי את שאר הכסף, בדרך כלל הוא לא יורד כל כך מהר לוקח כמה חודשים, ויש מילים שגם שנה, אתר לא עוקף אתר אחר בכל כך מהירות גם בביטויים תחרותיים לא לוקח יום ולא שבוע

מתי שהוא ירד הוא ירצה לרכוש שוב קידום אני לא מקדם אותו לכל החיים

DeanSEO 29-05-11 18:50

בסדר, כל מקדם אתרים כשהוא סוגר עסקה צריך לחשוב על הכל מראש ולפי זה להחליט איך העסקה תראה. צריך שזה יהיה מספיק הוגן גם עבור הלקוח וגם עבור מקדם האתר.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 04:49.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ