הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   חומרה ומפרטים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   [מאמר] קירור מים - הסבר (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=18934)

עמרי שוסטר 03-04-06 10:32

[מאמר] קירור מים - הסבר
 
לאחר שהשאלות בנוגע לקירור מים לא הפסיקו לזרום החלטתי לכתוב מאמר קצר שיסכם את הנושא ויסביר מה זה בדיוק קירור מים!

הבסיס

למרות מה שחלק מכם חושבים זה לא מערכת קירור מים!

http://img114.imageshack.us/img114/6...lingset.th.jpg
קישור אל התמונה

מערכת קירור מים בנויה מהחלקים הבאים:
  • משאבה - המשאבה דואגת לזרימת הנוזלים במחזוריות המערכת
  • רדיאטור - הוא אחד השלבים במחזוריות המערכת ותפקידו לקרר את הנוזל אחרי המעבר בבלוק ולפני חזרתו לבלוק (עקרון המחזוריות)
  • בלוק - הבלוק הוא למעשה החלק המעשי החשוב ביותר במערכת קירור מים... תפקידו לשבת על הגוף החם (למשל מעבד,ליבת כרטיס מסך,מערך שבבים וכו'...) ולהעביר דרכו מים! מכוון שהמים קוררו לפני המעבר בבלוק הם מקררים גם את הבלוק וכך מגדילים את מעבר החום בגוף החם אל הבלוק שמקורר ללא הפסקה במחזוריות! מה שגורם לירידה בטמפ' הגוף החם
  • מיכל - המיכל מאחסן בתוכו את הנוזל שבשימוש המערכת והוא אחד מן השלבים במחזוריות
  • צינורות - תפקידם להעביר את הנוזל לכל אחד מהשלבים המצוינים למעלה


תפעול מערכת

בדומה לקירור אוויר תפעול המערכת קל יחסית... המערכת דורשת תחזוק כל כמה זמן (משבועות ועד חודשים) ומשאירה לכם זמן להיות רגועים וחסרי דאגה!
לפני ההפעלה ה"רשמית" של המערכת מומלץ לבצע בדיקת דליפות (מחוץ למחשב) בעזרת מים רגילים (בניגוד לנוזל הקירור המיוחד שקופא בטמפ' שלילית ומתקרר מהר שמשתמשים בו במערכת קירור מים)...
לאחר מכן אתם יכולים לנוח ללא דאגה! לכן קירור מים נחשב לקירור יעיל ונוח...


מאגר תמונות להמחשה

משאבה

http://img139.imageshack.us/img139/5...800w3gu.th.jpg
קישור אל התמונה

רדיאטור

http://img139.imageshack.us/img139/2...ator1lm.th.jpg
קישור אל התמונה

בלוק

http://img212.imageshack.us/img212/8...800w9ng.th.jpg
קישור אל התמונה

מיכל

http://img212.imageshack.us/img212/3...800w0pf.th.jpg
קישור אל התמונה

דוגמא למערכת קירור מים איכותית בפעולה (נבנתה על ידי FoRmEd אלוף המודינג)

http://img212.imageshack.us/img212/3...00717sf.th.jpg
קישור אל התמונה

HighA 03-04-06 11:07

התחלת להשקיע!
כל הכבוד

עמרי שוסטר 03-04-06 11:09

ציטוט:

נכתב במקור על ידי SsH S Scripts
התחלת להשקיע!
כל הכבוד

התחלתי? :-0

HighA 03-04-06 11:23

חחחחח
הבנת אותי :)

dj fm 03-04-06 11:54

כל הכבוד קראתי הכולל
אבל איפה אפשר ליקנות ובמחיר סביר אבל שיהיה חזק כי בקיץ המחשב עושה רעש אתה חושב שיש לו שיפוץ

Thermaltake
Arctic
Coolermaster
Zalman
Glacialtech

על איזה מהם הם זולים וטובים בשבלי

עמרי שוסטר 03-04-06 12:04

ציטוט:

נכתב במקור על ידי dj fm
כל הכבוד קראתי הכולל
אבל איפה אפשר ליקנות ובמחיר סביר אבל שיהיה חזק כי בקיץ המחשב עושה רעש אתה חושב שיש לו שיפוץ

Thermaltake
Arctic
Coolermaster
Zalman
Glacialtech

על איזה מהם הם זולים וטובים בשבלי

לא ממליץ לקנות מערכת קירור מוכנה מכוון שהיא תעלה יותר ממערכת שנבנתה באופן מותאם אישית ופחות יעילה... מערכת קירור מים זה לOC... אם אתה לא מתכנן להאיץ אתה לא צריך... לך תקנה איזה BigTyphoon

Kernel 03-04-06 12:09

למה מים מהברז?

נוזל קירור זה מים עם אנטיפריז ללא מלחים -> אם מטפטף על מכשיר שעובד אין קצר...


ואפשר להשתמש ב-TLINE, יותר חסכוני ופחות התנגדות במערכת.

עמרי שוסטר 03-04-06 12:19

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
למה מים מהברז?

נוזל קירור זה מים עם אנטיפריז ללא מלחים -> אם מטפטף על מכשיר שעובד אין קצר...


ואפשר להשתמש ב-TLINE, יותר חסכוני ופחות התנגדות במערכת.

מים מהברז? |:
איפה? :-/
ולדעתי הכי טוב Water Wetter כי מעבר לזה שזה נוזלי גם במינוס 20 מעלות וזה מתקרר כמו כלום זה אדום! סקסי ביותר... חעחע אם בונים מערכת קירור מים רצינית חובה Water Wetter 8-)

עריכה: אההה הבנתי... בבדיקה! ;P כי זה חינם... לעומת נוזל קירור שבצורה כזאת או אחרת עולה כסף... ואם דולף... לא חבל? B-)

k.machine 03-04-06 12:25

תודה על המאמר שוסטר:)

Kernel 03-04-06 12:38

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Mr. Popo
מים מהברז? |:
איפה? :-/
ולדעתי הכי טוב Water Wetter כי מעבר לזה שזה נוזלי גם במינוס 20 מעלות וזה מתקרר כמו כלום זה אדום! סקסי ביותר... חעחע אם בונים מערכת קירור מים רצינית חובה Water Wetter 8-)

עריכה: אההה הבנתי... בבדיקה! ;P כי זה חינם... לעומת נוזל קירור שבצורה כזאת או אחרת עולה כסף... ואם דולף... לא חבל? B-)

זה לא אמור לדלוף, אלא אם השארת איזה צינור לא במקום...
ההתקנה דיי פשוטה...


מערכות קירור מוכנות, בד"כ מחזיקות 12 חודשים עד שהבלוק שלהם מתחיל לדלוף(אהמ TT אהמ)...

זה בעיקר ליופי... לא יותר מזה...

ולמה אתה צריך נוזל שיחזיק במינוס 20?

FreshServ.Net 03-04-06 12:39

תודה רבה על המידע.

אני לא משתמש בOC אך מפעיל הרבה מאוד דברים "כבדים" על המחשב ולכן הטמפ' שלי היא 69...
אם אפשר לקבל הצעה למערכת קירור מים טובה במחיר סימלי.
כמו כן אמרת שהכי טוב זה מערכת מותאמת אישית - אם תוכל להסביר ולפרט יותר כיצד לבנות, אילו חלקים לקנות וכדומה.

תודה, המשך יום נעים ושבוע טוב.

VajDa 03-04-06 12:40

כל הכבודה אחלה מאמר.

עמרי שוסטר 03-04-06 12:42

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
זה לא אמור לדלוף, אלא אם השארת איזה צינור לא במקום...
ההתקנה דיי פשוטה...


מערכות קירור מוכנות, בד"כ מחזיקות 12 חודשים עד שהבלוק שלהם מתחיל לדלוף(אהמ TT אהמ)...

זה בעיקר ליופי... לא יותר מזה...

ולמה אתה צריך נוזל שיחזיק במינוס 20?

אם אתה מחזק שני צינורות בטיט לוק... שמע זה לא 100% ואם אתה טועה פתאום כל המחשב אדום :-0
וכמו שאמרתי להתרחק ממערכות קירור מים מוכנות... וכן הבלוק נסדק בקלות :-/
וצריך נוזל שמחזיק במינוס 20 מעלות כי תמיד יש סיכוי להשיג איזה מדחס ולשדרג לWaterChiller ;P
פרשסרב... קח BigTyphoon... מומלץ! אחלה דבר...

Kernel 03-04-06 12:47

צילר זה יותר ממינוס 20... אם לא אין טעם להחזיק את זה...

וצילר רץ על אלכוהול...
וברגע שיש לך את הדליפונת הכי קטנה... הופלה...

שלא נדבר על קצר/משאבה מתה בזמן שהמחשב עובד...
צריך להחזיק מטף ליד המחשב אם אתה על צילר

עמרי שוסטר 03-04-06 12:52

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
צילר זה יותר ממינוס 20... אם לא אין טעם להחזיק את זה...

וצילר רץ על אלכוהול...
וברגע שיש לך את הדליפונת הכי קטנה... הופלה...

שלא נדבר על קצר/משאבה מתה בזמן שהמחשב עובד...
צריך להחזיק מטף ליד המחשב אם אתה על צילר

מה הקשר אלכוהול?
גז למדחס...
ונוזל קירור למערכת קירור מים...
ומינוס 15 זה טמפ' סטנדרטי לצ'ילר... וזה מכובד...
אפשר גם מינוס 45 אבל צי'לר זה פתרון קירור חסכוני אז...

Alm 03-04-06 13:09

אחלה מאמר עומרי, כל הכבוד! יישר כוח על ההשקעה.

Kernel 03-04-06 13:10

צילר סטנדרטי, חסכוני לא חסכוני(איפה אפשר לחסוך בצילר) יקפיא את המים...

מאחר ואלכוהול לא קופא... משתמשים באלכוהול....

עמרי שוסטר 03-04-06 13:11

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
צילר סטנדרטי, חסכוני לא חסכוני(איפה אפשר לחסוך בצילר) יקפיא את המים...

מאחר ואלכוהול לא קופא... משתמשים באלכוהול....

איפה אפשר לחסוך? במקום ללכת ולקנות מדחס Danfoss או לא יודע מה... לוקחים מזגן ישן ולוקחים ממנו... ועם כל הכבוד ליצרניות המזגנים זה לא מספיק חזק להגיע מתחת למינוס 20... ואלכוהול לא מתקרר מהר כמו נוזל קירור מקצועי...

eXistenZ 03-04-06 19:25

יש לי רק 3 מילים : WOW
:P

Kernel 03-04-06 20:53

אין טעם לצילר שמגיע למינוס 20....

אבל כל אחד והעדפות שלו...

וצילרים חזקים רצים על הרבה מאוד אנטיפריז, הרבה מאוד אלכוהול ועוד טיפה מים...

eur2 03-04-06 21:17

עומרי מה זאת ההשקעה בפורום?? אין לך בושה!!! |כועס| |כועס|

רק מאמר אחד ביומיים, מה זה החוסר כבוד לפורום!!! |Lol|

חח כל הכבוד על ההשקעה, אהבתי מה שהמודר הזה עשה, אחלה מארז יפה יצא (מדהים ממש)...
חבל שלא מוכרים כאלה בחנויות...

יבגני

עמרי שוסטר 03-04-06 21:33

ציטוט:

נכתב במקור על ידי eur2
עומרי מה זאת ההשקעה בפורום?? אין לך בושה!!! |כועס| |כועס|

רק מאמר אחד ביומיים, מה זה החוסר כבוד לפורום!!! |Lol|

חח כל הכבוד על ההשקעה, אהבתי מה שהמודר הזה עשה, אחלה מארז יפה יצא (מדהים ממש)...
חבל שלא מוכרים כאלה בחנויות...

יבגני

סטייל של ג'יפ...
http://img326.imageshack.us/img326/9...00812ui.th.jpg
קישור אל התמונה

Kernel 03-04-06 21:46

התחלנו להכניס תמונות???
http://img455.imageshack.us/img455/9642/aaa2rv.jpg

בטח קצת יפחלץ את המבנה של הפוסט...

עמרי שוסטר 03-04-06 22:44

אין על FoRmEd... הוא לא לוקח מארזים ומשפר אותם... הוא בונה אותם מאפס...

null 04-04-06 09:40

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Mr. Popo
אין על FoRmEd... הוא לא לוקח מארזים ומשפר אותם... הוא בונה אותם מאפס...

איך אפשר לתפוס אותו?

עמרי שוסטר 04-04-06 09:55

ציטוט:

נכתב במקור על ידי HamuZ
איך אפשר לתפוס אותו?

תקנה כרטיס טיסה ליוטה ;P

null 04-04-06 10:17

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Mr. Popo
תקנה כרטיס טיסה ליוטה ;P

חחח,
ואי-אפשר להזמין אותם ממנו לארץ?

עמרי שוסטר 04-04-06 10:24

ציטוט:

נכתב במקור על ידי HamuZ
חחח,
ואי-אפשר להזמין אותם ממנו לארץ?

שלחתי לך בה"פ פרטים ליצירת קשר...
תבדוק אולי הוא יהיה מוכן להכין משהו מותאם אישית... אל תחשוב שזה יהיה זול...

Kernel 04-04-06 17:21

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Mr. Popo
תקנה כרטיס טיסה ליוטה ;P

עדיף לעשות מודינג בבית....


עומרי, שיעמם לי היום בשיעור, שירבטתי לי עיצוב של בלוק לקירור מים... ואני פשוט מאוהב בו. תיכנון מטורף =)

רק שאני בונה בחופש קירור גז... ככה שלא יצא לי להשתמש בו... =(

עמרי שוסטר 04-04-06 17:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
עדיף לעשות מודינג בבית....


עומרי, שיעמם לי היום בשיעור, שירבטתי לי עיצוב של בלוק לקירור מים... ואני פשוט מאוהב בו. תיכנון מטורף =)

רק שאני בונה בחופש קירור גז... ככה שלא יצא לי להשתמש בו... =(

מפלסים?
מפלים?
תיבה?
מאגר?
איזה תכנון? B-) אני רוצה לראות! |דמעות|

Dima 04-04-06 18:17

חח שני הסוסים שלנו, תחליפו כבר פרטים תתכתבו במסן.

BlueNosE 04-04-06 20:10

יפה מאוד,
תוכל לכתוב מחירים סבירים?

ודבר שני, איפה כדאי לי לשים את זה אם אני רוצה לעשות OC? (אני מתאר לעצמי שבמערך שבבים של הלוח מין הסתם, תקן אותי אם אני טועה)

עמרי שוסטר 04-04-06 20:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE
יפה מאוד,
תוכל לכתוב מחירים סבירים?

ודבר שני, איפה כדאי לי לשים את זה אם אני רוצה לעשות OC? (אני מתאר לעצמי שבמערך שבבים של הלוח מין הסתם, תקן אותי אם אני טועה)

אם אתה רוצה להאיץ את המעבד מן הסתם אתה צריך לקרר את המעבד |Lol|
אם אתה רוצה להאיץ את כרטיס המסך תחבר בלוק נוסף גם לכרטיס המסך... :-D
ורק אם הOC ממש רציני תשים קירור גם ללוח אם ;P
והקירור הזה לא זול... קירור מים איכותי עולה 1,500~ ש"ח... כמובן שאני מדבר על מערכת קירור מותאמת אישית... לא אחת מוכנה מראש |: (מוכנה מראש = זבל)

Kernel 05-04-06 08:45

בעיקרון, המבנה עצמו פשוט...
מעגל שמתכנס לתוך עצמו עד שמגיע לליבה...
ובכל הדרך יש פיסות קטנות בולטות לפיזור חום...

הקטע הוא שזה לא נראה לי כל כך יעיל....





קירור מים טוב מתחיל מ-1500...
אני תיכננתי לקנות קירור מים למעבד ולכרטיס מסך, וראיתי שגז יוצא יותר זול....
אבל עדיין צריך קירור מים לכרטיס מסך + CHIPSET שזה +- 2000 שקל...
בלוק של MIPS ל-CHIPSET
MAZE4 עם פלטייה של 226Watt(אוצ')
רדיאטור 120 יחיד(תעלות כפולות בפנים - נראה לי)
משאבה של DD
וספק של MEANWALL(ככה קוראים להם?)

עמרי שוסטר 05-04-06 09:32

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
בעיקרון, המבנה עצמו פשוט...
מעגל שמתכנס לתוך עצמו עד שמגיע לליבה...
ובכל הדרך יש פיסות קטנות בולטות לפיזור חום...

הקטע הוא שזה לא נראה לי כל כך יעיל....





קירור מים טוב מתחיל מ-1500...
אני תיכננתי לקנות קירור מים למעבד ולכרטיס מסך, וראיתי שגז יוצא יותר זול....
אבל עדיין צריך קירור מים לכרטיס מסך + CHIPSET שזה +- 2000 שקל...
בלוק של MIPS ל-CHIPSET
MAZE4 עם פלטייה של 226Watt(אוצ')
רדיאטור 120 יחיד(תעלות כפולות בפנים - נראה לי)
משאבה של DD
וספק של MEANWALL(ככה קוראים להם?)

יש כאלה שבונים במפלסים שזה מספר קומות בתוך הבלוק עם מעבר בין קומה לקומה (משהו כמו מבוך הפוך) ויש גם מפלים שזה גם מספר קומות רק שיש פתח בקומה שממנו הנוזל פשוט נופל (מן הסתם הצינור מתחבר מלמעלה) יש גם תיבה שזה מרחב ללא מחסומים קטן בתוך הבלוק (יעיל אבל לא כזה יעיל) ויש גם מאגר שהפך למאוד מפורסם חחח... הצינורות מתחברים משני הצדדים של הבלוק ויש מיני תעלות עד לנקודה עגולה ששם המים נאגרים...

בכל מקרה אני בונה לעצמי כרגע יחידת קירור מים עצמאית ל6800... (שThermaltake ילכו לחפש את עצמם) לפחות עד שאני אשיג את כל החלקים למערכת קירור גז במספר שלבים (Cascade) שלי ;P
המערכת כוללת:
  • משאבת Swiftech MCP350
  • שני רדיאטורים Danger Den Black Ice Micro 80mm
  • מיכל Swiftech MCRES-MICRO Small Form Factor / High-Flow Reservoir
  • בלוק Maze4-1 w/ Peltier Support
  • פלטייה 226W Potted Peltier

Kernel 05-04-06 12:52

זה יכול להיות נחמד לבנות בלוק...
אבל כל התיכנון זה כאב ראש אחד גדול(מה לי ול-CNC?)
ולך תמצא מפעל שתוכל להוציא חתיכת קופר שעברה עיבוד ממוחשב + פרספקס + כל הברגים ונספחיו בפחות מ-250 שקל....
עדיף להזמין TDX מ-DD וזהו =)

לכרטיס מסך הייתי עושה משהו בסגנון RDX...
למה אין לו מפזר חום )#TYR()&NFY(E#)*FNB)(#NMM#NM&F()G*E$GY)(N F היה הרבה יותר נוח...

עמרי שוסטר 05-04-06 13:18

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
זה יכול להיות נחמד לבנות בלוק...
אבל כל התיכנון זה כאב ראש אחד גדול(מה לי ול-CNC?)
ולך תמצא מפעל שתוכל להוציא חתיכת קופר שעברה עיבוד ממוחשב + פרספקס + כל הברגים ונספחיו בפחות מ-250 שקל....
עדיף להזמין TDX מ-DD וזהו =)

לכרטיס מסך הייתי עושה משהו בסגנון RDX...
למה אין לו מפזר חום )#TYR()&NFY(E#)*FNB)(#NMM#NM&F()G*E$GY)(N F היה הרבה יותר נוח...

אז איך אתה בונה Phase Change? חובה לבנות בלוק...

Kernel 05-04-06 14:09

ל-Phase קונים בלוק מ-Chilly1 הכי פשוט...


וגם אני אישית לא הייתי בונה מפלסים ומפלים, זה בשלבים -> כמה חלקים שצריכים להבריג ביחד -> עוד חיתוכים ועוד עבודה ועוד כאב ראש -> גם אם זה יצא בומבסטי, בורג אחד יוצא מהמקום וכל הנוזל פוף מחוץ לבלוק...

עמרי שוסטר 05-04-06 14:12

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel
ל-Phase קונים בלוק מ-Chilly1 הכי פשוט...


וגם אני אישית לא הייתי בונה מפלסים ומפלים, זה בשלבים -> כמה חלקים שצריכים להבריג ביחד -> עוד חיתוכים ועוד עבודה ועוד כאב ראש -> גם אם זה יצא בומבסטי, בורג אחד יוצא מהמקום וכל הנוזל פוף מחוץ לבלוק...

לPhase Change בונים בלוק משוריין עם 4 צינורות יניקה... לא רוצים לחץ |: מסוכן בטמפ' של למשל מינוס 150...

Kernel 05-04-06 14:28

ל-phase אני מעדיף להזמין בלוק ולהשתמש בו...
כל טעות ב-phase עולה עוד כסף...


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 22:05.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ