הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   ניהול עסק ומודעות דרושים לעסקים רשומים בלבד (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=20)
-   -   כמה שאלות לגבי פתיחת חברת איכסון (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=45872)

HGS 26-05-07 21:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT (פרסם 485830)
א. אני לא "יודע את זה"..תפריד 2 דברים,
גם אני בעבר הייתי בעלים של חברת אכסון וכן..עבדתי לרוב עם PCים..אבל כן, היום אני מבין שמאחורי ההחלטה הזו היתה מחשבה כלכלית ולא מחשבה של "מה באמת מתאים"..
בגלל זה, חברה רצינית שמסתכלת קדימה לא תיקח שרת שהוא לא VENDOR נקודה.

ב. זה בדיוק מה שאני אומר, מעבד, דיסק קשיח וזכרון זהים - ולא, הביצועים עדין לא יהיו שווים,
ופה אני כבר מדבר מנסיון.
מה זאת אומרת לוח אם לא יכול להשרף סתם? קצר חשמלי זו סיבה מספיק טובה בשבילך?
אבל זו לא הנקודה שלי, הנקודה שלי היא סה"כ העובדה שיכול להיות שהלוח אם שתקנה יהיה אפילו יותר איכותי מזה שIBM מספקת..אבל שורה תחתונה, IBM יחליפו את הלוח תוך- עד 4 שעות, ואתה? לא.

ג. באמת השארת אותי חסר מילים, פשוט נשמע מגוכח.

ד. הגישה שלי לחיים היא מצויינית, רק אליך היא שלילית.

טוב אפשר להמשיך לדון בזה עד מחר..........
קצר חשמלי? תסביר לי למה שדבר כזה יקרה.
בנוגע לביצועים, אתה מבין שזה לא יכול להיות נכון שיש הבדל בביצועים אם המעבד, זיכרון והארדיסק הם אותו דבר? אתה אומר פה משהו לא הגיוני שלא יכול להיות פשוט.

ג. מה? לא הבנתי. שאלת איזה מארז על הזאון? או על השרת ב-3K?
זאון ברור ש-1U, השרת ב-3K, מיקרו-ATX.

ד. לא, הגישה שלך לחיים היא גרועה מאוד אם אתה לוקח ויכוחים כאלה בצורה אישית |Rolleyes|

דניאל 26-05-07 21:51

ציטוט:

נכתב במקור על ידי HGS.co.il (פרסם 485844)
טוב אפשר להמשיך לדון בזה עד מחר..........
קצר חשמלי? תסביר לי למה שדבר כזה יקרה.
בנוגע לביצועים, אתה מבין שזה לא יכול להיות נכון שיש הבדל בביצועים אם המעבד, זיכרון והארדיסק הם אותו דבר? אתה אומר פה משהו לא הגיוני שלא יכול להיות פשוט.

ג. מה? לא הבנתי. שאלת איזה מארז על הזאון? או על השרת ב-3K?
זאון ברור ש-1U, השרת ב-3K, מיקרו-ATX.

ד. לא, הגישה שלך לחיים היא גרועה אם אתה לוקח את זה אישית |Rolleyes|

בשביל לסיים וויכוח שלא יסתיים לכאן או לכאן:

קצר חשמלי? למה שיקרה? תבדוק מול בעלי שרתים כאן..הטענה הזו כבר מגוכחת.
הבדל ביצועים? נסה ותתרצה, עד אז..תמשיך להאמין שזה לא הגיוני.

אתה אמרת שהגישה שלי גרועה, יש סיבה שאני לא אקח את זה אישית?
מצחיק אתה.

FreshServ.Net 26-05-07 22:17

ציטוט:

נכתב במקור על ידי HGS.co.il (פרסם 485816)
א. חברה מתחילה לא זקוקה לאחסון שרת ברמה הכי הכי טובה שיש, ואתה יודע את זה,
אבל אתה מנסה להוציא את עצמך צודק. הקטע שאין פה צודק ולא צודק,
אני חושב שרוב האנשים יסכימו איתי שחברה מתחילה יכולה להסתפק באירוח שרת באחת מהחברות הנ"ל.

ב. בתנאי שהמעבד/ים, זיכרון והארדיסק יהיה אותו דבר בשרת מותג ובשרת שאתה מרכיב,
הביצועים יהיו זהים. לגבי ההמשך, ברור שאתה צודק, אבל הצחקת אותי בקטע הזה.
תגיד לי איך לוח אם יכול להישרף, אם אתה בעצמך מרכיב את מפרט השרת ושם מארז עם ספק איכותי ולוח אם נורמלי? לוח אם לא נשרף סתם כך. צריכה להיות לו סיבה טובה, מאוד טובה בשביל להישרף.

ג. כמובן ש-1U. מי אמר קייג'?

ד. עם הגישה המזלזלת שלך, לא תגיע רחוק.

לפי מה שידוע לי, אף אחד מהעסקים שציינת פה לא מאכסן שרת 1U ב250 ש"ח בחודש...במידה ואני טועה, אשמח לקבל את שמות העסקים מבניהם שכן מאכסנים 1U ב250 ש"ח לחודש.

המשך יום נעים ושבוע טוב!.

HGS 26-05-07 22:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT (פרסם 485847)
בשביל לסיים וויכוח שלא יסתיים לכאן או לכאן:

קצר חשמלי? למה שיקרה? תבדוק מול בעלי שרתים כאן..הטענה הזו כבר מגוכחת.
הבדל ביצועים? נסה ותתרצה, עד אז..תמשיך להאמין שזה לא הגיוני.

אתה אמרת שהגישה שלי גרועה, יש סיבה שאני לא אקח את זה אישית?
מצחיק אתה.

איזה טענה? אתה חוזר על אותם דברים בלי לנמק. תסביר לי למה שיהיה קצר חשמלי, ממה?

שוב, אם אתה אומר הבדל בביצועים תסביר איך. כי זה לא נראה הגיוני
ששני שרתים עם אותו מעבד, זיכרון והארדיסק אבל אחד מותג ואחד לא, יפיקו ביצועים שונים.
אין שום סיבה פשוט..

אני אמרתי שהגישה שלך מזלזלת, וזה לא יעזור לך בחיים.
רגע, אני טועה? "בהצלחה עם "שרתים" סוג ג'" הוא רק משפט אחד ממגוון המשפטים המזלזלים שלך...


FreshServ -
אייל שרתים מארח ב-200 שקל (בהתחייבות ל-3 חודשים).
מושיק מאקספרט-סרב מארח ב-250 שקל.
בקשר לויהוסט.. קיבלתי הצעת מחיר של 250 ש"ח (לאירוח M-ATX) בהתחייבות ליותר מחודשיים.

shayb 26-05-07 22:31

ציטוט:

נכתב במקור על ידי HGS.co.il (פרסם 485883)
איזה טענה? אתה חוזר על אותם דברים בלי לנמק. תסביר לי למה שיהיה קצר חשמלי, ממה?

שוב, אם אתה אומר הבדל בביצועים תסביר איך. כי זה לא נראה הגיוני
ששני שרתים עם אותו מעבד, זיכרון והארדיסק אבל אחד מותג ואחד לא, יפיקו ביצועים שונים.
אין שום סיבה פשוט..

אני אמרתי שהגישה שלך מזלזלת, וזה לא יעזור לך בחיים.
רגע, אני טועה? "בהצלחה עם "שרתים" סוג ג'" הוא רק משפט אחד ממגוון המשפטים המזלזלים שלך...


FreshServ -
אייל שרתים מארח ב-200 שקל (בהתחייבות ל-3 חודשים).
מושיק מאקספרט-סרב מארח ב-250 שקל.
בקשר לויהוסט.. קיבלתי הצעת מחיר של 250 ש"ח (לאירוח M-ATX) בהתחייבות ליותר מחודשיים.

אתה יכול למצוא גם מקומות שיאחסנו לך בפחות.
אבל עוד פעם כמו שדניאל אמר,מה שתקבל בחברה X שתשלם לה 250 שקל זה לא מה שתקבל בחברה Y שתשלם לה 500 שקל.
וגם אני שרק פתחתי את העסק היו לי 3 "שרתים" מחשבי PC שעד היום אני מצטער שבכלל התחלתי איתם.
א.ברגע שהלך לך הלוח,לך תסע לחווה,תפרק את המחשב,תוציא את הלוח תשים אצל היבואן,ואז זה או לקנות חדש או לחכות שיחזור מתיקון,בינתיים כבר הלך יום שלם והשרת ב-DOWN.
לעומת זאת שרת של HP DELL IBM ASUS איזה יום אחד הלוח אם החליט שהוא לא רוצה לעבוד יותר,טלפון אחד ומגיע טכנאי לחווה תוך פחות מ-4 שעות פותר לך את התקלה במקום ואין לך לא DOWN ולא שום דבר.
זה רק סיבה אחת למה כל השרתים שלי היום הם של DELL HP IBM.

דניאל 26-05-07 22:56

ציטוט:

נכתב במקור על ידי HGS.co.il (פרסם 485883)
איזה טענה? אתה חוזר על אותם דברים בלי לנמק. תסביר לי למה שיהיה קצר חשמלי, ממה?

שוב, אם אתה אומר הבדל בביצועים תסביר איך. כי זה לא נראה הגיוני
ששני שרתים עם אותו מעבד, זיכרון והארדיסק אבל אחד מותג ואחד לא, יפיקו ביצועים שונים.
אין שום סיבה פשוט..

אני אמרתי שהגישה שלך מזלזלת, וזה לא יעזור לך בחיים.
רגע, אני טועה? "בהצלחה עם "שרתים" סוג ג'" הוא רק משפט אחד ממגוון המשפטים המזלזלים שלך...

פשוט רואים שמעולם לא אירחת שרת כלשהוא, בחווה כלשהיא - אחרת על השאלה על הקצר לדוגמא..פשוט לא היתה נכתבת.

למה קצר חשמלי?
נו..נתחיל לפרט:
1. היתה הפסקת חשמל בארון
2. עקב רשת החשמל ה"יציבה" בישראל, השרת קיבל "זפטה"..

אני לא חשמלאי, בגלל זה אמרתי לך..שאל בעלי שרתים כאן..ו"תופתע", זה לא כל כך נדיר (בייחוד בPCים).

בקשר למפרט,
מן הסתם שזו לא בדיוק אותה החומרה..אבל את זה אתה כבר אמור לדעת,
שלא הכול טמון בסוג המעבד והזכרון שיש לך..לך תשיג עכשיו לוח אם לשרתים של IBM לדוגמא..מן הסתם, יש הבדלים בלוח אם מלוח אם של PC.
(את ההבדלים, אתה מוזמן לחפש לבד באתר IBM).

ואבאל'ה,
זוהי הגישה שלי אליך |קורץ|

HGS 27-05-07 01:14

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT (פרסם 485932)
פשוט רואים שמעולם לא אירחת שרת כלשהוא, בחווה כלשהיא - אחרת על השאלה על הקצר לדוגמא..פשוט לא היתה נכתבת.

למה קצר חשמלי?
נו..נתחיל לפרט:
1. היתה הפסקת חשמל בארון
2. עקב רשת החשמל ה"יציבה" בישראל, השרת קיבל "זפטה"..

אני לא חשמלאי, בגלל זה אמרתי לך..שאל בעלי שרתים כאן..ו"תופתע", זה לא כל כך נדיר (בייחוד בPCים).

בקשר למפרט,
מן הסתם שזו לא בדיוק אותה החומרה..אבל את זה אתה כבר אמור לדעת,
שלא הכול טמון בסוג המעבד והזכרון שיש לך..לך תשיג עכשיו לוח אם לשרתים של IBM לדוגמא..מן הסתם, יש הבדלים בלוח אם מלוח אם של PC.
(את ההבדלים, אתה מוזמן לחפש לבד באתר IBM).

ואבאל'ה,
זוהי הגישה שלי אליך |קורץ|

הפסקת חשמל לא אמורה להזיז לספק נורמלי (בשביל שהלוח אם יישרף הספק צריך להישרף)
זה כמו שתהיה לך הפסקת חשמל בבית והספק ישרף. דבר שקורה רק בספקים עלומי שם שקונים ב-50 שקל.

בקשר ל-2, אפילו בלי לארח שרת אני בטוח שיש בחווה מייצבי מתח לחשמל..
וגם אם לא, שוב, זה לא אמור להזיז לספק נורמלי.

עכשיו בקשר ללוח אם. נתחיל מזה שהמותגים כגון HP, Dell, IBM לא מייצרים לוחות אם.
נעצור בזה שהבדלי ביצועים שנובעים מלוחות, הם קטנים ביותר, אחוזים בודדים ולפעמים אפילו פחות.
זה בטח לא מה שישפיע ויעשה הבדל בביצועים.
נמשיך בזה שמה שקובע יותר על ביצועי הלוח (שגם ככה לא משנים הרבה) זה הצ'יפסט בכלל, ולא איזה לוח מאיזה יצרנית או מותג.
חוץ מיזה אני כבר ממזמן לא מדבר על מה שאתה קורא לו "שרת PC"
אלא על על שרתי מותג לעומת לא מותג...

אז אתם יודעים מה... נכון... אם יקרה משהו אז תהיה תמיכה ויבוא טכנאי מהר מהר,
ויחליף את החלקים או יתקן הכל.
אבל האם זה באמת שווה להוסיף 50% ממחיר השרת בחלקים על מנת לקבל שרת מותג?
אולי לכם כן, בכל מקרה, אני חושב שלא.

loads, בקשר לאירוח,
אין ויכוח על זה שכשמשלמים יותר כסף מקבלים יותר איכות (ברוב המקרים). לא אמרתי שלא.
אבל הנקודה היא שחברה מתחילה, שפותח הדיון רוצה להקים,
לא צריכה את האירוח הכי מלכותי והכי טוב שיש.
מה רע בלהתארח בחודשיה הראשונים של החברה במחירים של "רק" 250 ש"ח לחודש?
נכון, אז לא מקבלים 965786 כתובות אייפי כמו באירוח ב-500 ש"ח, ולא מקבלים KVM OVER IP,
ואין תחזוקה בסיסית שכלולה במחיר, אבל שורה תחתונה,
זה מספיק טוב להתחלה.

לילה טוב |קורץ|

JoinWeb.co.il 27-05-07 10:24

לא ניתן למצוא את הפרטים מהאשכול בשום ספר!
לכן, לפותחי שירות איחסון אתרים, חייבים להסכים עם TelecarT ולהקשיב לכל מילה !
את עלוית שהצגתי הינן נכונות - עובדה !


"מותג" זה לא סתם מילה, כאשר מתחייבים ל- 99.99% UpTime

ברגה שמגיעים ל- 150 או 250 אתרים פר שרת - בלי "מותג"
זה נפילות , נפילות , נפילות, רגעים שלא שוכחים לעולם ואת אלפי טלפונים שלא נגמרים.

זול - נפילות
יקר - שרידות

Dima 27-05-07 10:52

ציטוט:

נכתב במקור על ידי JoinWeb.co.il (פרסם 486104)
לא ניתן למצוא את הפרטים מהאשכול בשום ספר!
לכן, לפותחי שירות איחסון אתרים, חייבים להסכים עם TelecarT ולהקשיב לכל מילה !
את עלוית שהצגתי הינן נכונות - עובדה !


"מותג" זה לא סתם מילה, כאשר מתחייבים ל- 99.99% UpTime

ברגה שמגיעים ל- 150 או 250 אתרים פר שרת - בלי "מותג"
זה נפילות , נפילות , נפילות, רגעים שלא שוכחים לעולם ואת אלפי טלפונים שלא נגמרים.

זול - נפילות
יקר - שרידות

האדון הזה סיכם את התשובה לפותח האשכול בצורה הכי טובה לדעתי ואני גם מדבר מניסיון על שרתים זולים.

הערה שרציתי לכתוב לפותח האשכול: תבין, עסק אחסון הוא עסק לכל דבר, זה לא שאתה הולך ופותח בסטה, גם אם נראה לי שזה דבר שהוא לא מוחשי (אי אפשר הרי לגעת באחסון אתרים נכון?) זה עדין שירות שעולה כסף ואנשים מתפרנסים מזה וחיים על זה (כן, כמו שההורים שלך חיים על המשכורת שלהם).

אני מקווה שהבנת ששאלת שאלה מאוד כללית וקיבלת תשובה בהתאם.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 06:32.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ