הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   חומרה ומפרטים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   [בבקשה] מפרט מחשב (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=68045)

servil 20-10-08 09:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Gavriel (פרסם 674870)
שטויות.
אם לא הייתה אפשרות לנצל אותו, לא היו מייצרים אותו.
ותתפלא, מחשבים עם כמות גדולה של משחקים כבדים מנצלים את המעבדי QUAD עד הסוף.

מייצרים אותו כי אנשים קונים אותו.
יש דבר שנקרא ביקוש והיצע ואולי תלמד את זה יום אחד.
מוכרים גם מכוניות חרא ומכשירי חשמל חד פעמיים שמיוצרים בסין.
אגב, יש גם מארזים ומערכות קירור עם מים ועם קתודות מפה ועד הודעה חדשה, אתה צריך את זה?

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 674764)
למה לא מנצל?

כי מערכות ההפעלה והלוחות אם לא יודעות לנצל את ה 100% שבו.

הוספתי כמה BECHMARK בשביל להדגים
http://www.sharkyextreme.com/hardwar...261_3652811__3

http://articles.directorym.net/Intel...w-a936723.html

http://lly316.blogspot.com/2008/02/c...benchmark.html

עמרי שוסטר 20-10-08 10:05

ציטוט:

נכתב במקור על ידי servil (פרסם 674902)
מייצרים אותו כי אנשים קונים אותו.
יש דבר שנקרא ביקוש והיצע ואולי תלמד את זה יום אחד.
מוכרים גם מכוניות חרא ומכשירי חשמל חד פעמיים שמיוצרים בסין.
אגב, יש גם מארזים ומערכות קירור עם מים ועם קתודות מפה ועד הודעה חדשה, אתה צריך את זה?


כי מערכות ההפעלה והלוחות אם לא יודעות לנצל את ה 100% שבו.

הוספתי כמה BECHMARK בשביל להדגים
http://www.sharkyextreme.com/hardwar...261_3652811__3

http://articles.directorym.net/Intel...w-a936723.html

http://lly316.blogspot.com/2008/02/c...benchmark.html

צר לי לבשר לך, אבל אתה פשוט מאוד לא יודע מה המשעות של ריבוי ליבות. לא מדובר בהכפלת ביצועים. כל מערכת הפעלה תומכת בריבוי Threadים תנצל את המעבד, בלי קשר לאפליקציות שרצות עליה. משמע במידה ויש לך XP או מערכת חדשה יותר, יש תמיכה. ברגע שיש תמיכה בכפולי ליבה, יש תמיכה במרובעי ליבה. תכנות הנתמכות על ספירת Threadים יציגו הכפלת ביצועים, אבל שום תכנה בעולם האמיתי לא אמורה לעבוד כך.

servil 20-10-08 10:39

2 ליבות אומר שמערכת ההפעלה יכולה לעשות שתי פעולות באלפית השנייה.
4 ליבות אומר שמערכת ההפעלה צריכה לעשות 4 פעולות באלפית השניייה.
למדתי במקרה מחשבים באוניברסיטה (מדעי המחשב)
תאורטית הוא צריך להיות פי 2 יותר מהר.
פיזית הוא אפילו לא פי 1 וחצי יותר מהר.
אם שווה לך להוציא כמה מאות ש"ח על זה לבריאות.
גם הרבה טענו שויסטה יותר מהירה מ XP והתוצאות מוכיחות את עצמם.
אפילו מייקרופוסט לא חושבים ככה
http://www.zombie.co.il/product.asp?artID=43

בניה 20-10-08 10:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי servil (פרסם 674911)
2 ליבות אומר שמערכת ההפעלה יכולה לעשות שתי פעולות באלפית השנייה.
4 ליבות אומר שמערכת ההפעלה צריכה לעשות 4 פעולות באלפית השניייה.
למדתי במקרה מחשבים באוניברסיטה (מדעי המחשב)
תאורטית הוא צריך להיות פי 2 יותר מהר.
פיזית הוא אפילו לא פי 1 וחצי יותר מהר.
אם שווה לך להוציא כמה מאות ש"ח על זה לבריאות.
גם הרבה טענו שויסטה יותר מהירה מ XP והתוצאות מוכיחות את עצמם.
אפילו מייקרופוסט לא חושבים ככה
http://www.zombie.co.il/product.asp?artID=43

יכול להיות שהנתונים הללו מדברים על סוג מעבדים מסויים או משהו כזה.
בדיקות של מעבדי 4 ליבות מול 2 ליבות.
אצל אינטל כל דגם מרובע ליבה הוא דגם כפול ליבה מחובר עם עוד אחד.
עשו השוואות בין המרובע לכפול שהוא מורכב ממנו(אותן מהירויות שעון וכו')
והינה התוצאות:
http://www.tomshardware.com/charts/d...hmarks,31.html

בכיווץ עם winrar מרובעי הליבה שולטים:
http://www.tomshardware.com/charts/d...-3-80,823.html
(אפילו אלו של AMD עוקפים את הכפולי ליבה של אינטל)
במשחקים מסויימים מרובעי הליבה עוקפים כפולי ליבה באותה מהירות שעון:
http://www.tomshardware.com/charts/d...x1050,819.html

נכון,יש פעולות מסויימות שכפולי הליבה מראים יתרון אבל הוא כמעט ולא מורגש.
ותחשוב כשתפעיל חוץ מהמשחק שאתה משחק בו עוד כמה דברים ברקע,היתרון של המרובע יהיה מוחלט.

עמרי שוסטר 20-10-08 11:31

ציטוט:

נכתב במקור על ידי servil (פרסם 674911)
2 ליבות אומר שמערכת ההפעלה יכולה לעשות שתי פעולות באלפית השנייה.
4 ליבות אומר שמערכת ההפעלה צריכה לעשות 4 פעולות באלפית השניייה.
למדתי במקרה מחשבים באוניברסיטה (מדעי המחשב)
תאורטית הוא צריך להיות פי 2 יותר מהר.
פיזית הוא אפילו לא פי 1 וחצי יותר מהר.
אם שווה לך להוציא כמה מאות ש"ח על זה לבריאות.
גם הרבה טענו שויסטה יותר מהירה מ XP והתוצאות מוכיחות את עצמם.
אפילו מייקרופוסט לא חושבים ככה
http://www.zombie.co.il/product.asp?artID=43

לא הקשבת משהו בכיתה. אולי הסבר פשוט יותר יחדור.
ריבוי ליבות = ריבוי Threadים.
ריבוי Threadים = מעגל 1 - רצף פקודות X ל-Thread מס' 1, מעגל 2 - רצף פקודות Y ל-Thread מס' 2, מעגל 3 - רצף פקודות Z ל-Thread מס' 1 ובחזרה.
כשיש חלוקה וספירת Threadים בלבד, הביצועים יוכפלו. כשיש חלוקה וספירת Threadים "שהיא", הביצועים יעלו. כשאין כלום, לא יעלו הביצועים (בנקודה הזו, אפשר להשתמש גם במעבד חד ליבה).
Windows XP כמערכת הפעלה (ומן הסתם גם Vista) תומכת בחלוקה, משמע יש ניצול של ריבוי הליבות.
אני לא כל כך מבין מה אתה מצפה שיקרה. ליבה אחת תעבוד בזמן שהשניה תכין לך קפה?

servil 20-10-08 14:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 674921)
לא הקשבת משהו בכיתה. אולי הסבר פשוט יותר יחדור.
ריבוי ליבות = ריבוי Threadים.
ריבוי Threadים = מעגל 1 - רצף פקודות X ל-Thread מס' 1, מעגל 2 - רצף פקודות Y ל-Thread מס' 2, מעגל 3 - רצף פקודות Z ל-Thread מס' 1 ובחזרה.
כשיש חלוקה וספירת Threadים בלבד, הביצועים יוכפלו. כשיש חלוקה וספירת Threadים "שהיא", הביצועים יעלו. כשאין כלום, לא יעלו הביצועים (בנקודה הזו, אפשר להשתמש גם במעבד חד ליבה).
Windows XP כמערכת הפעלה (ומן הסתם גם Vista) תומכת בחלוקה, משמע יש ניצול של ריבוי הליבות.
אני לא כל כך מבין מה אתה מצפה שיקרה. ליבה אחת תעבוד בזמן שהשניה תכין לך קפה?

לפי מה שאתה אומר, כמו שטענתי ממקודם.
בין ה 2 ליבות ל 4 ליבות צריך להיות הכפלת פעולות נכון?

עמרי שוסטר 20-10-08 14:33

ציטוט:

נכתב במקור על ידי servil (פרסם 674960)
לפי מה שאתה אומר, כמו שטענתי ממקודם.
בין ה 2 ליבות ל 4 ליבות צריך להיות הכפלת פעולות נכון?

לא. |:
מדובר ב"חלוקה", לא באמת פעולה בו-זמנית. לשם כך צריך שבב אחר לגמרי.

servil 20-10-08 17:01

בכל מקרה אני אחזור על הדעה שלי.
תוספת של כמה מאות ש"ח על מעבד שלא מכפיל ביצועים לא שווה את העלות שלו.
כל אחד באמונתו יחיה

עמרי שוסטר 20-10-08 17:05

ציטוט:

נכתב במקור על ידי servil (פרסם 675024)
בכל מקרה אני אחזור על הדעה שלי.
תוספת של כמה מאות ש"ח על מעבד שלא מכפיל ביצועים לא שווה את העלות שלו.
כל אחד באמונתו יחיה

אתה מדבר על עיבוד מקבילי, לא ריבוי ליבות (מה שלא גורר עיבוד מקבילי). במידה ואתה מחפש עיבוד מקבילי, ראה מעבדי Kilocore (בטח למדת עליהם באוניברסיטה). |קורץ|

Anyway, כל אחד וההתחשבנות הפרטית שלו, אבל יש להם את היתרון שלהם.

Gavriel 21-10-08 18:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 675026)
אתה מדבר על עיבוד מקבילי, לא ריבוי ליבות (מה שלא גורר עיבוד מקבילי). במידה ואתה מחפש עיבוד מקבילי, ראה מעבדי Kilocore (בטח למדת עליהם באוניברסיטה). |קורץ|

Anyway, כל אחד וההתחשבנות הפרטית שלו, אבל יש להם את היתרון שלהם.

בדיוק.
בוא נסכם את זה ככה אדון servil שברגע שיש מחשב שבשימושו אמור להפעיל המון משחקים כבדים וחזקים המעבד העדיף הוא QUAD.
ל-4 ליבות הרבה משמעויות, הרבה מעבר לשיפור ביצועים, ואם אכן למדת מדעי המחשב באוניברסיטה, בטוח למדת מה ההבדלים בין QUAD ל2 ליבות.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 08:37.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ